Страдания по Ангаре и Восточному

[fagot]

Почему-то в остальных частных случаях свойства системы не проявляются. По крайней мере в столь гипертрофированной форме. Может быть это всётаки не система а частный случай? 

Частный случай идеи-фикс одного человека.

А может быть те времена уже прошли? 

Не похоже.

[Иван Моисеев]

Почему-то в остальных частных случаях свойства системы не проявляются. По крайней мере в столь гипертрофированной форме. Может быть это всётаки не система а частный случай? 

А что лучше - Буран или Ангара?

[Старый]

А что лучше - Буран или Ангара?

Ангара конечно лучше. От неё гораздо меньше вреда и есть хоть какаято польза. 

[Иван Моисеев]

А что лучше - Буран или Ангара?

Ангара конечно лучше. От неё гораздо меньше вреда и есть хоть какаято польза.

Буран лучше. Он внес заметный вклад в ликвидацию СССР.

[Старый]

Буран лучше. Он внес заметный вклад в ликвидацию СССР.

Ты прав. Но кыш в политику! А то ещё счас договоришься до того что Ангара внесёт вклад в ликвидацию путинского правительства. 

[Старый]

Нет, стой. Загляни на свою трибуну. 

[Иван Моисеев]

Буран лучше. Он внес заметный вклад в ликвидацию СССР.

Ты прав. Но кыш в политику! А то ещё счас договоришься до того что Ангара внесёт вклад в ликвидацию путинского правительства.

Вряд ли Путин будут учитывать Ангару при ликвидации нынешнего правительства, если таковая ликвидация будет.
И это называется не ликвидацией (чай не сталинские времена), а отправлению в отставку.
Однако инстинктивно и подсознательно власть в РФ чувствует, какую угрозу несет космонавтика для стабильности, и планомерно сводит ее на нет.

[Старый]

А то ещё счас договоришься до того что Ангара внесёт вклад в ликвидацию путинского правительства.

Вряд ли Путин будут учитывать Ангару при ликвидации нынешнего правительства, если таковая ликвидация будет.

Ну тогда договоришься до того что Ангара приведёт к распаду этой страны. Как Энергия/Буран к распаду СССР. 

[Старый]

Однако инстинктивно и подсознательно власть в РФ чувствует, какую угрозу несет космонавтика для стабильности, и планомерно сводит ее на нет.

Это врядли. Наоборот власть чувствует что космонавтика поможет её как в своё время первый спутник и Гагарин Советскому Союзу. Собственно строительство Восточного было затеяно именно из этих соображений. 

[Иван Моисеев]

А то ещё счас договоришься до того что Ангара внесёт вклад в ликвидацию путинского правительства.

Вряд ли Путин будут учитывать Ангару при ликвидации нынешнего правительства, если таковая ликвидация будет.

Ну тогда договоришься до того что Ангара приведёт к распаду этой страны. Как Энергия/Буран к распаду СССР.

У распада СССР было много причин, Энергия/Буран - далеко не главная. А когда политологи будут рассматривать причины распада этой страны - среди причин Ангары точно не будет. Вы преувеличиваете ее значение.

[Иван Моисеев]

Однако инстинктивно и подсознательно власть в РФ чувствует, какую угрозу несет космонавтика для стабильности, и планомерно сводит ее на нет.

Это врядли. Наоборот власть чувствует что космонавтика поможет её как в своё время первый спутник и Гагарин Советскому Союзу. Собственно строительство Восточного было затеяно именно из этих соображений.

Строительство Восточного было инициировано МКК совсем из других соображений.

[Старый]

А когда политологи будут рассматривать причины распада этой страны - среди причин Ангары точно не будет. Вы преувеличиваете ее значение.

Если будет много причин то Ангара точно будет не главная. Но будет. Как и Энергия/Буран. 

[Старый]

Строительство Восточного было инициировано МКК совсем из других соображений.

Ну вот МКК точно тут не при чём. 

[Иван Моисеев]

Строительство Восточного было инициировано МКК совсем из других соображений.

Ну вот МКК точно тут не при чём.

18-25 февраля 2007 года в целях определения вариантов взаимодействия потенциальных участников решения задачи по сохранению и дальнейшему развитию космодрома «Свободный» главой ЗАТО Углегорска В.И.Токаревым и заместителем начальника департамента экономического развития и внешних связей А.С.Сусловым во время командировки в г. Москва проведен ряд рабочих встреч с представителями НТЦ «Комплекс-МИТ», ЗАО «Пусковые услуги», ФГУП «НПО Машиностроения», МО РФ, Московского космического клуба.

Во время командировки поступила информация о решении Президента РФ по расформированию 2-го Государственного испытательного космодрома Министерства обороны РФ.

Вместе с этим большинство участников встреч подтверждали необходимость формирования космодрома на территории Российской Федерации, конкретно в районе ЗАТО Углегорск.

На встрече с членами Московского космического клуба ситуацию с космодромом «Свободный» доложил глава ЗАТО Углегорск В.И.Токарев. Участники МКК высказали всеобщую поддержку сохранения и развития космодрома «Свободный». С.А.Суслов отдельно встречался с Галиной Ивановной Зачесовой обсуждали перспективное развитие Амурской области (включая кластерное на примере компании «Аметис»).

 

03 апреля 2007 года Московский космический клуб в целях поддержки развития космодрома «Свободный» подготовил аналитический обзор на тему: «Космическая деятельность в Дальневосточном федеральном округе России. Создание и развитие инновационного космического кластера на базе космодрома Свободный» (проект «Свободный») как результат исследования проблемы космодрома «Свободный» в целях ее комплексного анализа и решения в интересах России на основе стратегии инновационного развития, на базе потенциала космической деятельности (КД) в сочетании с уникальными возможностями территории Амурской области и всего Дальневосточного федерального округа (ДФО).

Обзор прилагается в электронном виде. Честь и хвала авторам. (С.А.С.)

 

На базе аналитического обзора Московского космического клуба институтом демографии, миграции и регионального развития по заказу общественного ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ (руководитель Ю.В. Крупнов) подготовлен проектно-аналитический доклад «Создание Свободненского дальневосточного космического кластера». Доклад подготовлен авторским коллективом в составе: Г.И. Зачёсова, А.Г. Ионин, Т.В. Колчанова, С.В. Кричевский, Ю.В. Крупнов, И.М. Моисеев, А.Л. Сальников.

Задача доклада — представить для широкого обсуждения и критики проект развития космической деятельности на основе создания Свободненского дальневосточного космического кластера вокруг ЗАТО Углегорск (Амурская область).

... много политических движений...

06 ноября 2007 года Указом Президента РФ «О космодроме «Восточный» принято решение о строительстве в Амурской области нового российского космодрома «Восточный». Президентом РФ совместно с Указом дано поручение Правительству Российской Федерации от 6 ноября 2007 года № К 4950 «О сохранении и развитии инфраструктуры закрытого административно-территориального образования Углегорск Амурской области».

Это из книги Суслова.
А вот упомянутый "аналитический обзор" это во многом моя работа. Презентация и по этому обзору и стала ключевым документов, вокруг которого все и закрутилось.
http://path-2.interstellar-flight.ru/vp/1-publ/im-07-04.ppt
Так что, не надо. У меня все ходы записаны.

[Старый]

03 апреля 2007 года Московский космический клуб в целях поддержки развития космодрома «Свободный» подготовил аналитический обзор на тему: «Космическая деятельность в Дальневосточном федеральном округе России. Создание и развитие инновационного космического кластера на базе космодрома Свободный»

"Подготовил обзор" и "был при чём" - не одно и то же.

[Старый]

Ключевым моментом вокруг которого всё закрутилось была попытка казахов истребовать деньги и приостановить пуски Протонов после очередной аварии. А "кластер" только пугал людей. 

[Иван Моисеев]

"Подготовил обзор" и "был при чём" - не одно и то же.

Именно на материалах этого обзора и строилась вся аргументация за создание нового космодрома. В том числе - на высшем уровне.
А вы думаете, чтобы я был "при чем", я кайлом там махать должен?
У нас другие методы.

[Иван Моисеев]

Ключевым моментом вокруг которого всё закрутилось была попытка казахов истребовать деньги и приостановить пуски Протонов после очередной аварии. А "кластер" только пугал людей.

Политика казахов была одинаковой с 1992 года до настоящего времени.
А толчком к работам по созданию нового космодрома стал указ Президента о ликвидации "Свободного". С этого все и закрутилось.

[Иван Моисеев]

А "кластер" только пугал людей. 

"кластер" - это не моя идея и мне она не особо нравилась.
Но я не был против - словцо заграничное, таинственное и многообещающее. Народу нравится. Ну и пусть балуется

[Старый]

Именно на материалах этого обзора и строилась вся аргументация за создание нового космодрома. В том числе - на высшем уровне.

Оййй...