Черная дыра

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 12:13:59

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 12:09:02

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 11:46:52РККА - это армия моей страны и моего народа

Нет ни этой армии, ни вашего советского народа.
Вы их не уберегли, предали. Когда советскую власть ликвидировали, вы даже в одиночный пикет на улицу не вышли в знак протеста...

"Мы" - не могли выйти. "Мы" в это время в звании рядового солдата только-только отправились тянуть лямку военной службы. Зелёный новобранец, сопляк и "дух".

А вот ВЫ действительно не уберегли и предали.

Ну, тем более. Оружие у вас было? Было. Присягу давали. Давали! Должны были встать с оружием в руках за защиту вашей Родины - СССР.
Опасно было? Да, опасно! Но бойцам РККА воевать было еще опаснее.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 12:13:59А вот ВЫ действительно не уберегли и предали.

А это вы мимо кассы. Я с детства - антикоммунист и антисоветчик.
Так что в 1991 я выступил на стороне России против СССР. Причем не на диване, а у Белого дома.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 12:20:43Ну, тем более. Оружие у вас было? Было. Присягу давали. Давали! Должны были встать с оружием в руках за защиту вашей Родины - СССР.
Опасно было? Да, опасно! Но бойцам РККА воевать было еще опаснее.

А с кем я должен был воевать в данном случае? В кого стрелять? На защиту нашей Родины СССР - от кого?

Этот во-первых. А во-вторых, не было у меня в тот момент ни оружия, ни присяги. Я только проходил курс молодого бойца.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 12:20:43А это вы мимо кассы. Я с детства - антикоммунист и антисоветчик.
Так что в 1991 я выступил на стороне России против СССР. Причем не на диване, а у Белого дома.

Ничего подобного. Кто против СССР, тот против и России.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 12:28:14А с кем я должен был воевать в данном случае? В кого стрелять? На защиту нашей Родины СССР - от кого?

От врагов. От англосаксов, как вы их называете. Кто СССР ликвидировал, по вашему? В них и стреляли бы.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 12:28:14Этот во-первых. А во-вторых, не было у меня в тот момент ни оружия, ни присяги. Я только проходил курс молодого бойца.

Оружие в армии всегда можно добыть. С боем, если надо. А на счет курса молодого бойца - тут у вас неувязка. Вас в мае призвали? Курс - 1 месяц. Союз англосаксы развалили в конце августа.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 12:28:14Ничего подобного. Кто против СССР, тот против и России.

Россию создал Ельцин со товарищи. И он был против СССР.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 12:29:59Не какие-то, а украинские.

А кто это - украинские нацисты?
Почти во всех европейских странах есть неонацисткие партии. И в России есть. Они набирают свои 5-10% на выборах, сидят в парламентах и т.д.
А в Украине неонацисты набрали 1% голосов, в парламент не прошли.
Но почему-то вы ненавидите не французских неонацистов (которых РФ профинансировала), а украинских. Неувязочка.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 12:43:57

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 12:29:59Не какие-то, а украинские.

А кто это - украинские нацисты?
Почти во всех европейских странах есть неонацисткие партии. И в России есть. Они набирают свои 5-10% на выборах, сидят в парламентах и т.д.
А в Украине неонацисты набрали 1% голосов, в парламент не прошли.
Но почему-то вы ненавидите не французских неонацистов (которых РФ профинансировала), а украинских. Неувязочка.

Это не я их ненавижу, а они нас. Москалей на ножи! И никакие они не "нео", а самые настоящие нацисты без "нео". Ибо возникли тогда же, когда и германские.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 12:37:36От врагов. От англосаксов, как вы их называете. Кто СССР ликвидировал, по вашему? В них и стреляли бы.

Вы ничего не перепутали? Я простой рядовой солдат артиллерии. У меня нет доступа к тому, чем стрелять в англосаксов. Они далеко. К тому же у меня тогда были сомнения, что они враги.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 12:37:36

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 12:28:14Этот во-первых. А во-вторых, не было у меня в тот момент ни оружия, ни присяги. Я только проходил курс молодого бойца.

Оружие в армии всегда можно добыть. С боем, если надо. А на счет курса молодого бойца - тут у вас неувязка. Вас в мае призвали? Курс молодого бойца

Меня в декабре призвали. Именно тогда, когда были подписаны Беловежские соглашения, после чего СССР прекратил существование. И даже тогда он исчез не сразу. Азербайджанцы, армяне, казахи, киргизы, молдаване, узбеки, украинцы ещё целый год (!) служили в том, что перестало быть советской и стало российской армией.

Цитировать

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 12:28:14Ничего подобного. Кто против СССР, тот против и России.

Россию создал Ельцин со товарищи. И он был против СССР.

Россию никто не создал. Она сложилась естественным образом в течение одной тысячи лет, как полиэтническое и поликонфессиональное государство.

Цитата: ETO от 20.12.2022 13:55:45

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 13:39:45Царский режим не был и не мог быть против СССР.

Разумеется!
А СССР против царского режима?

И СССР не мог быть против царского режима.

Противниками могут быть только те, кто существует одновременно. Когда Россия была царской, не было СССР. Когда появился СССР, не было царской России. Уже четыре года как.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 13:42:37Это не я их ненавижу, а они нас. Москалей на ножи! И никакие они не "нео", а самые настоящие нацисты без "нео". Ибо возникли тогда же, когда и германские.

Я вам объяснял терминологию. Вы можете пользоваться любой своей.
У нас - свободная страна, возможно вас за неправильную терминологию даже не посадят.
Но вас всегда будут понимать неправильно, не так, как вы хотели.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 13:42:37Москалей на ножи!

А Жириновский призывал мыть сапоги в Индийском океане. Мало ли, кто что скажет.
У нас по телевидению призывали топить и сжигать украинских детей.
Вы как христианин явно поддерживаете это старинную библейскую скрепу и традицию.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 14:02:01А Жириновский призывал мыть сапоги в Индийском океане. Мало ли, кто что скажет.

Мало. Дела нужны. И когда они открыли огонь боевыми патронами на майдане (не только по милиции), дело было сделано. Они перешли ту черту, за которой их с полным основанием можно назвать нацистами. С этого момента Украина стала нацистской.

ЦитироватьУ нас по телевидению призывали топить и сжигать украинских детей.

Кто?

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 13:58:00Россию никто не создал. Она сложилась естественным образом в течение одной тысячи лет, как полиэтническое и поликонфессиональное государство.

Ерунда. Вы просто не в курсе.
Россия=РФ - была создана в декабре 1991 года.
До этого был СССР - совсем другое государство.
А еще до этого - Российская Империя - совсем-совсем другое государство.
Просто в быту Россией называют большой кусок территории на севере Евразии. Но это - в быту. Как только дело доходит до дело, всегда приходится строго фиксировать государство, а не территорию.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 14:08:37Кто?

Просвещайтесь. Видно в Вашем параллельном мире это осталось неизвестным.
https://www.gazeta.ru/social/2022/10/24/15671245.shtml

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 14:08:37

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 14:02:01А Жириновский призывал мыть сапоги в Индийском океане. Мало ли, кто что скажет.

Мало. Дела нужны. И когда они открыли огонь боевыми патронами на майдане (не только по милиции), дело было сделано. Они перешли ту черту, за которой их с полным основанием можно назвать нацистами. С этого момента Украина стала нацистской.

ЦитироватьУ нас по телевидению призывали топить и сжигать украинских детей.

Кто?

На майдане начали стрелять бойцы Януковича. Которого Россия приютила. И на разных революциях переворотах часто стреляют, например у нас в 1993.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 14:08:37Кто?

Забыл фамилию. Погуглите. Я знаю, потому что СК РФ отказался возбудить следственное дело по этому вопросу.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 14:13:40Забыл фамилию. Погуглите. Я знаю, потому что СК РФ отказался возбудить следственное дело по этому вопросу.

Выше ссылка. Некто Красовский. РашаТудей.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 14:08:57Ерунда. Вы просто не в курсе.
Россия=РФ - была создана в декабре 1991 года.
До этого был СССР - совсем другое государство.
А еще до этого - Российская Империя - совсем-совсем другое государство.

Не совсем и не другое. Менялись лишь политико-административное деление, общественно-экономическая формация, формы правления. Видоизменялось государство, то есть система законов и правил. Но Россия была и есть. Как минимум крайние несколько сотен лет.

Если вы этим не согласны, и Россия всякий раз становилась "совсем другим государством" с прекращением существования предыдущего, тогда вам придётся признать, что и сегодняшняя постмайданная Украина - это совсем другое государство. А прежняя - прекратила своё существование.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 14:13:40На майдане начали стрелять бойцы Януковича. Которого Россия приютила. И на разных революциях переворотах часто стреляют, например у нас в 1993.

Бойцы Януковича стреляли тем, чем положено стрелять в таких случаях - травматическими пулями. А вот по ним (и по толпе) огонь был уже открыт настоящими боевыми патронами. Один стрелок даже попался толпе со своей винтовкой. Не туда заехал, не успел пострелять. Живо отмазали.

Цитата: спец от 20.12.2022 14:15:05Выше ссылка. Некто Красовский. РашаТудей.

И что? Он мерзавец и провокатор. Не имеющий в России ни политической, ни силовой поддержки. В отличие от нацистов в Украине.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 14:16:30

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 14:08:57Ерунда. Вы просто не в курсе.
Россия=РФ - была создана в декабре 1991 года.
До этого был СССР - совсем другое государство.
А еще до этого - Российская Империя - совсем-совсем другое государство.

Не совсем и не другое. Менялись лишь политико-административное деление, общественно-экономическая формация, формы правления. Видоизменялось государство, то есть система законов и правил. Но Россия была и есть. Как минимум крайние несколько сотен лет.

Если вы этим не согласны, и Россия всякий раз становилась "совсем другим государством" с прекращением существования предыдущего, тогда вам придётся признать, что и сегодняшняя постмайданная Украина - это совсем другое государство. А прежняя - прекратила своё существование.

Государство - это система управления. Не люди, которые управляют, а именно система. У нас в 1917 и 1991 сменилась система, значит государство.
В Украине вроде ничего не менялось. Если бы изменилось государство - международное право требует разобраться с преемственностью, а этого точно не было.
Украина и Россия были созданы одновременно, в декабре 1991 г. До этого, как государства они не существовали.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 14:20:12Живо отмазали.

Сказки своим детям рассказывайте.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 14:23:19И что? Он мерзавец и провокатор. Не имеющий в России ни политической, ни силовой поддержки. В отличие от нацистов в Украине.

Это вы так думаете. А вот СК думает иначе. А СК - это власть.
Кроме того, он далек не один такой, таких - легион.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 14:26:49Государство - это система управления. Не люди, которые управляют, а именно система. У нас в 1917 и 1991 сменилась система, значит государство.
В Украине вроде ничего не менялось. Если бы изменилось государство - международное право требует разобраться с преемственностью, а этого точно не было.
Украина и Россия были созданы одновременно, в декабре 1991 г. До этого, как государства они не существовали.

Существовали. См. конституцию СССР, что такое союзная республика.

То, что государство - это система законов и правил, и она подвержена изменениям, нет возражений. И весь вопрос в том, по закону эти изменения происходят или нет.

В Украине законная демократически избранная власть была снесена уличными бандитами при открытой поддержке иностранных государств. С этого момента Украина в прежнем виде прекратила своё существование. Ибо была похерена первая же статья её конституции.