Беталёт

[Бродяга]

Обратный ток будет в любом случае равен прямому, а этот ток мы создаём сами и отнюдь не бесконечным.

Рано или поздно да, будет.

 Но как это будет происходить, вы начнёте эмиссию электронов с помощью вашего двигателя, корабль начнёт заряжаться всё сильнее и в конце концов начнёт притягивать электроны имеющиеся в космическом пространстве.
 Если "чужих" электронов рядом не окажется, начнёт притягивать те самые электроны, которые вы выбросили двигателем, так что обратный ток в любом случае рано или поздно станет равным прямому.
 Как вы можете сообразить, при этом ваш двигатель энергию потреблять будет, а тягу давать перестанет.

 Но, как мне кажется, если вы не будете сбрасывать как-то положительный заряд, раньше корабль просто разорвёт электростатикой на куски.

[Хомяк]

Рано или поздно да, будет.

 Но как это будет происходить, вы начнёте эмиссию электронов с помощью вашего двигателя, корабль начнёт заряжаться всё сильнее и в конце концов начнёт притягивать электроны имеющиеся в космическом пространстве.
 Если "чужих" электронов рядом не окажется, начнёт притягивать те самые электроны, которые вы выбросили двигателем, так что обратный ток в любом случае рано или поздно станет равным прямому.
 Как вы можете сообразить, при этом ваш двигатель энергию потреблять будет, а тягу давать перестанет.

 Но, как мне кажется, если вы не будете сбрасывать как-то положительный заряд, раньше корабль просто разорвёт электростатикой на куски.

Вы всё понимаете правильно, только экспериментальный образец может подтвердить или опровергнуть работоспособность изобретения. :cry:

[Бродяга]

Вы всё понимаете правильно, только экспериментальный образец может подтвердить или опровергнуть работоспособность изобретения. :cry:

Вы "Кардановский-2, к физике реальной приближенный"?

 Хотите денег на образец, разберитесь с нейтрализацией корабля, это элементарщина.

[Хомяк]

Вы всё понимаете правильно, только экспериментальный образец может подтвердить или опровергнуть работоспособность изобретения. :cry:

Вы "Кардановский-2, к физике реальной приближенный"?

 Хотите денег на образец, разберитесь с нейтрализацией корабля, это элементарщина.

У вас есть деньги или это просто совет?

[Бродяга]

У вас есть деньги или это просто совет?

Просто совет, уж извините.

 Я бы вас не стал субсидировать даже если бы у меня были деньги на спонсорство.
 Не стал бы по той причине, что ЭРД занимаются много лет и предложенный вами вариант как-то непопулярен, а люди, которые занимаются ЭРД, я так думаю, не дураки.

[Хомяк]

У вас есть деньги или это просто совет?

Просто совет, уж извините.

 Я бы вас не стал субсидировать даже если бы у меня были деньги на спонсорство.
 Не стал бы по той причине, что ЭРД занимаются много лет и предложенный вами вариант как-то непопулярен, а люди, которые занимаются ЭРД, я так думаю, не дураки.

Альтернативы ЭРД нет, на химии далеко не улетишь!!!

[Бродяга]

Альтернативы ЭРД нет, на химии далеко не улетишь!!!

Я спорю?

 Собственно, я сказал о том, что использование электронов может быть не лучшим вариантом, даже скорее всего.

[Хомяк]

Альтернативы ЭРД нет, на химии далеко не улетишь!!!

Я спорю?

 Собственно, я сказал о том, что использование электронов может быть не лучшим вариантом, даже скорее всего.

Уважаю ваше мнение, но остаюсь при своём.

[Бродяга]

Альтернативы ЭРД нет, на химии далеко не улетишь!!!

Я спорю?

 Собственно, я сказал о том, что использование электронов может быть не лучшим вариантом, даже скорее всего.

Уважаю ваше мнение, но остаюсь при своём.

Я немного добавлю.

 Дело в том, что чем легче рабочее тело, тем больше оно уносит энергии и, соответственно, нужна бОльшая мощность.
 Как я понимаю, для современных ЭРД актуально сделать ионы не легче, а тяжелее, чтобы получить приемлемую тягу при допустимых затратах мощности.

[Хомяк]

Дело в том, что чем легче рабочее тело, тем больше оно уносит энергии и, соответственно, нужна бОльшая мощность.
 Как я понимаю, для современных ЭРД актуально сделать ионы не легче, а тяжелее, чтобы получить приемлемую тягу при допустимых затратах мощности.

На самом деле мы отталкиваемся от ионов, просто вы ещё немножко недопоняли. :?:

[Бродяга]

Дело в том, что чем легче рабочее тело, тем больше оно уносит энергии и, соответственно, нужна бОльшая мощность.
 Как я понимаю, для современных ЭРД актуально сделать ионы не легче, а тяжелее, чтобы получить приемлемую тягу при допустимых затратах мощности.

На самом деле мы отталкиваемся от ионов, просто вы ещё немножко недопоняли. :?:

Выбрасываете вы электроны, видимо с большой скоростью, удельный импульс будет высок, а вот тяга при одинаковой мощности будет мала потому что полученный импульс пропорционален скорости, а энергия улетевших электронов квадрату скорости.
 Вообще, самый энергетически невыгодный двигатель — фотонный.

 Правда, есть вариант, что вы будете выбрасывать электроны медленно, надеясь на компенсацию электронов из космической среды.
 Вот этот процесс надо более-менее строго показать, тогда, может быть, будет интересно.

[Хомяк]

Бродяга пишет:
 


Сходите ко мне на сайт и загляните в каталог статей
http://fondufo.ucoz.ru/

[Макар]

Бродяга пишет:
 

Хомяк пишет:
 

Выбрасываете вы электроны, видимо с большой скоростью, удельный импульс будет высок, а вот тяга при одинаковой мощности будет мала потому что полученный импульс пропорционален скорости, а энергия улетевших электронов квадрату скорости.
 Вообще, самый энергетически невыгодный двигатель — фотонный.

 Правда, есть вариант, что вы будете выбрасывать электроны медленно, надеясь на компенсацию электронов из космической среды.
 Вот этот процесс надо более-менее строго показать, тогда, может быть, будет интересно.

КПД электродвижителя (теоретический) будет 50% , при условии достижения скорости истечения С,  вне зависимости будет он электронный или ядерный (протонный). Электроны просто добыть в чистом виде проще, а противоположный заряд выбрасывать придется, особенно если лететь далеко.

[Хомяк]

Макар пишет:
 

Бродяга пишет:
 

Выбрасываете вы электроны, видимо с большой скоростью, удельный импульс будет высок, а вот тяга при одинаковой мощности будет мала потому что полученный импульс пропорционален скорости, а энергия улетевших электронов квадрату скорости.
 Вообще, самый энергетически невыгодный двигатель — фотонный.

 Правда, есть вариант, что вы будете выбрасывать электроны медленно, надеясь на компенсацию электронов из космической среды.
 Вот этот процесс надо более-менее строго показать, тогда, может быть, будет интересно.

КПД электродвижителя (теоретический) будет 50% , при условии достижения скорости истечения С,  вне зависимости будет он электронный или ядерный (протонный). Электроны просто добыть в чистом виде проще, а противоположный заряд выбрасывать придется, особенно если лететь далеко.

В беталёте скорость истечения электронов не имеет принципиального значения, поскольку он отталкивается не от них, а от ионов которые в космосе!

[Бродяга]

В беталёте скорость истечения электронов не имеет принципиального значения, поскольку он отталкивается не от них, а от ионов которые в космосе!

Хомяк, поясните, вы вроде ионы не собирались выбрасывать.

[Хомяк]

В беталёте скорость истечения электронов не имеет принципиального значения, поскольку он отталкивается не от них, а от ионов которые в космосе!

Хомяк, поясните, вы вроде ионы не собирались выбрасывать.

Вы заходили на мой сайт,  там в статье "Изобретена ли летающая тарелка" всё подробно написано, подробней я не могу.

[Бродяга]

Вы заходили на мой сайт,  там в статье "Изобретена ли летающая тарелка" всё подробно написано, подробней я не могу.

Прочитал эту статью.
 Вот цитата.
 

Посмотрите  на чертёж. Космический корабль состоит из корпуса космического корабля (1), который герметичен и в котором находятся люди. Ещё нужна энергетическая  установка (2), выдающая два напряжения – низкое и высокое. Эти напряжения подаются на электронную пушку (3). Низкое напряжение нагревает катод электронной пушки, от чего электроны с горячего катода эммитируют в окружающее катод пространство и оказываются под действием высокого напряжения между катодом и анодом электронной пушки.
       Электроны разгоняются и через отверстие в аноде вылетают в космическое пространство, создавая реактивную силу (весьма небольшую). (1) Далее электроны летят в космическом пространстве и скапливаются где-то в бесконечности в электронное облако, имеющее отрицательный электрический заряд.
          Заметим, что корпус космического корабля будет заряжаться положительно, так как его всё время покидают  отрицательно заряженные электроны.
 В космосе за кораблем между корпусом космического корабля и электронным облаком образуется электро движущая сила (образно сказать, батарейка), которая заставит через плазму космоса протекать электрический ток. Но в отличие от тока в металлах, ток в плазме будет состоять из двух составляющих его токов: потока электронов на корпус космического корабля и потока положительных ионов к электронному облаку, то есть, в бесконечность, а это и будет реактивная струя, создающая реактивную силу, разгоняющую космический корабль. (2)

Так вот, относительно того, что я выделил как "1" и "2".

 То, что выделено как "1" совершенно верно, а вот "2" я вообще не понял, как ионы вокруг корабля связаны с кораблём? Вы разгоняете электроны, положительные ионы потом к этим выброшенным электронам "тащатся" без всякой связи с кораблём и двигать его никак не могут.

[Хомяк]

То, что выделено как "1" совершенно верно, а вот "2" я вообще не понял, как ионы вокруг корабля связаны с кораблём? Вы разгоняете электроны, положительные ионы потом к этим выброшенным электронам "тащатся" без всякой связи с кораблём и двигать его никак не могут.

Рассмотрим задачу абстрактно.  Если есть некая механическая система состоящая из нескольки масс и одна масса начала двигаться от общего центра масс, то оставшаяся другая часть системы будет двигаться тоже, но в другом направлении!!!

[Бродяга]

Рассмотрим задачу абстрактно.  Если есть некая механическая система состоящая из нескольки масс и одна масса начала двигаться от общего центра масс, то оставшаяся другая часть системы будет двигаться тоже, но в другом направлении!!!

Нет, вот тут вы заблуждаетесь.
 С какой это стати к тем электронам попрутся "нужные вам ионы", попрутся те, что рядом, причём со всех сторон одинаково.
 Так что ЦМ просто останется на месте.

[Хомяк]

Нет, вот тут вы заблуждаетесь.
 С какой это стати к тем электронам попрутся "нужные вам ионы", попрутся те, что рядом, причём со всех сторон одинаково.
 Так что ЦМ просто останется на месте.

Не забывайте, что двигаться электроны и ионы будут не сами по себе, а под действием созданной нами ЭДС !!!