О СУМАСШЕДШЕМ ЦИОЛКОВСКОМ И МНОГОМ ДРУГОМ..

[sychbird]

Играть - вообще занятие для авантюристов! Настоящий мачо должен достать свой кольт и забрать всю эту кучу со стола, с которой большинство уже распрощалось

А как же бизнес? Тоже игра.  :roll:  :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Те, кто полагает бизнес игрой - всегда проигравшие. Этим они себя утешают.

[Turist_40rus]

А на год издания вы там внимания не обращали?

Тогда и не надо говорить про невероятную силу предвидения... Как и про то, что Ц показал магистральный путь развития космонавитики на века (и такие формулы встречал).

Или уж  давайте будем последовательны и Ж.Верна объявим основоположником создания подводного флота, указавшего путь развития субмарин на века. А что? Предвидений по конструкции подлодок у него в «Капитане Немо» никак не меньше, чем у Циолковского в части конструкций ракет, во всех работах, вместе взятых. Разве что формулы в работах Ц. имеются – но,   как уже говорилось, их выведение под конкретную инженерную задачу  –  задача для второкурсника.

[Дмитрий Виницкий]

Вы Л.И. Брежнева в виду имеете? Хорошая компания!

[Зомби. Просто Зомби]

А на год издания вы там внимания не обращали?

Тогда и не надо говорить про невероятную силу предвидения... Как и про то, что Ц показал магистральный путь развития космонавитики на века (и такие формулы встречал).

Или уж  давайте будем последовательны и Ж.Верна объявим основоположником создания подводного флота, указавшего путь развития субмарин на века. А что? Предвидений по конструкции подлодок у него в «Капитане Немо» никак не меньше, чем у Циолковского в части конструкций ракет, во всех работах, вместе взятых. Разве что формулы в работах Ц. имеются – но,   как уже говорилось, их выведение под конкретную инженерную задачу  –  задача для второкурсника.

Вы нарочно что ли "такого" изображаете? :mrgreen:

Циолковский гениально предвидел самую СУТЬ космонавтики, и не только современной, но и далекого будущего.
И из всех основоположников дал наиболее всеобьемлющую характеристику этого вида человеческой деятельности в целом.

А все эти "предвидения по конструкции"..., ну, тоже важны конечно, но... :roll:

[Turist_40rus]

И в чем же эта суть? Формулируйте (со ссылкой на Ц, плз, а то скажете, что я опять не так понял.

[Зомби. Просто Зомби]

Да вам формулируй - не формулируй, вы все равно не так поймете.
Потому что у вас уже "установка" такая.

Это как если сначала руки опустить одну в холодную воду, а другую в горячую, а потом в одинаковую по температуре.
Будет казаться, что вода снова разной температуры, только теперь наоборот, там, где раньше действительно была холодная, будет казаться, что она теплее, чем та, что с другой стороны.

И если раньше из Циолковского в угоду идеологическим потребностям ЦК КПСС делали какую-то "статую", то теперь вы видите все в противоположном знаке.

А к объективному взгляду вы, видимо, не способны.

[Зомби. Просто Зомби]

И в чем же эта суть?

Да, кстати, "суть" подобного рода обычно многотомными "ПСС" излагается, в философиях это нормальная практика.
Конечно, для вас это все непонятная болтология, но тем не менее, именно так все и происходит.
И до сих пор переиздают, какого-нибудь Канта с Аристотелем.

"Поколение пепси", конечно, потом все перевернет, но это все-таки будет потом, а пока не спешите.

[Turist_40rus]

Да вам формулируй - не формулируй, вы все равно не так поймете.
А к объективному взгляду вы, видимо, не способны.

Все ясно - саморазоблачение! Сказать нечего - так буду оппонента об....рать.  Это и назыается демагогией. Я вам задал конкретный вопрос: что конкретно предвидел Циолковский из осуществленного сегодня (кроме полетов ракет, ес-но). На это можно ответитьь одной фразой. Нечего ответить? Ссылайтесь на многотомную болтологию. Кстати, за всю историю человечества ни одну философскую концепцию так и не удалось воплотить в жизнь. Была, скажем, попытка в октябре 1917 умозрительную теорию на практике реализовать - и вон что вышло...

[Turist_40rus]

И, кстати, при чем тут вообще философия? Вы сказали, «Циолковский предвидел суть  космонавтики»? Так? Космонавтика – прикладная наука, отнюдь не философия. Причем слово «предвидел» подразумевает, что эти  замыслы (предложения, концепции) Ц.  уже осуществились. Давайте, излагайте – что именно осуществилось? Заселение «эфирного пространства» группой из 6 летающих на МКС человек?

[Зомби. Просто Зомби]

Философия притом, что это процесс выработки понятия, а он самый трудный в познании.
Какая суть?
Да пожалуйста, все сто раз на поверхности - это понятие об освоении космоса, о том, что "следующей" эпохой будет распространение человечества в космосе.

Кто из других "пионеров" так ставил вопрос?

В лучшем случае речь шла о межпланетных путешествиях, а иногда и вообще только о ракетах как своеобразной такой машине для полетов.

Ну и естественно, вы сейчас будете говорить, что "это фантазии".

[Зомби. Просто Зомби]

Кстати, за всю историю человечества ни одну философскую концепцию так и не удалось воплотить в жизнь. Была, скажем, попытка в октябре 1917 умозрительную теорию на практике реализовать - и вон что вышло...

Я, собственно, об этом и говорю.
Что при таком уровне "понимания" у оппонента насчет бисера можно особенно не стараться

[Turist_40rus]

Зомби. Просто Зомби – А, так это, пардон,  не я не понятливый, а Вам надо было бы  следить за четкостью формулировок. Если бы Вы сразу написали примерно так:

 «По моему мнению, Циолковский предложил единственно верный путь развития космонавтики, сулящий человечеству горы хлеба и бездну могущества, однако неблагодарное человечество вообще и космонавтика в частности до сих пор по нему не идут, и идти в обозримом будущем не собираются, ограничиваясь запусками ракет в качестве своеобразных таких   машин для полетов, в лучшем случае планируя межпланетные путешествия» - я бы с Вами и не думал спорить. А слово «предвидел», подразумевает уже реализовавшийся прогноз.

[Зомби. Просто Зомби]

Чушь вы формулируете, как всегда.

Циолковский ОТКРЫЛ как одно из наиболее вероятных возможных направлений развития человечества "освоение космоса", разработкой какового понятия всю жизнь и занимался.

Это ОБЪЕКТИВНО ДОСТОВЕРНОЕ и ПРИЗНАННОЕ во всем мировом масштабе его фундаментальное достижение.

И человечество в настоящее время с НЕВИДАННОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ в этом именно направлении и развивается.

И в этом предвиденье.

Хотя "на самом деле", что там, через многие столетья и тысячелетья будет - это нам в точности известно быть не может.

[Turist_40rus]

Это ОБЪЕКТИВНО ДОСТОВЕРНОЕ и ПРИЗНАННОЕ во всем мировом масштабе его фундаментальное достижение.

И человечество в настоящее время с НЕВИДАННОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ в этом именно направлении и развивается.

И в этом предвиденье.

Ну да - целых 250 человек (или сколько там) из 6 млрд в космосе побывало, куда уж интенсивней. И что-то полеты чаще не становятся, напротив. А насчет "признано в мировом масштабе" - даже комментировать не хочется. И вообще, товарищ, вы хам: "чушь вы формулируете, как всегда". Спор на уровне "сам дурак" начинается, когда заканчиваются аргументы

[Turist_40rus]

Это ОБЪЕКТИВНО ДОСТОВЕРНОЕ и ПРИЗНАННОЕ во всем мировом масштабе его фундаментальное достижение.

И человечество в настоящее время с НЕВИДАННОЙ ИНТЕНСИВНОСТЬЮ в этом именно направлении и развивается.

И в этом предвиденье.

Ну да - целых 250 человек (или сколько там) из 6 млрд в космосе побывало, куда уж интенсивней. И что-то полеты чаще не становятся, напротив. А насчет "признано в мировом масштабе" - даже комментировать не хочется. И вообще, товарищ, вы хам: "чушь вы формулируете, как всегда". Спор на уровне "сам дурак" начинается, когда заканчиваются аргументы

[Зомби. Просто Зомби]

Я и говорю - вы просто не воспримите, чтобы вам ни говорить и в каких бы подробностях ни объяснять.
Вы даже, очевидно, вообще не понимаете, о чем идет речь, если вас так волнуют эти "всего 250 человек".

[Зомби. Просто Зомби]

А насчет "признано в мировом масштабе" - даже комментировать не хочется.

Не хочется - не комментируй.
Не напрягай свой организм сверх для себя возможного.

[Farakh]

Хмм... Зомби, что именно Циолковский сделал первым (в смысле - чего не было до него). Чего он первооткрыватель?

[Turist_40rus]

А, вон как, уже на "ты"... Не буду опускаться до вашего уровня ведения дискуссии, да и вообще надоело с зомби спорить (Вы удачно избрали ник, респект за честность), замечу лишь, что сколько бы Вы не хамили и не плели словес, объективно существующая действительность показывает, что прав я, а не Вы: на сегодняшней день нет ни массовой экспансии человечества в космос, ни тенденции к таковой, ни планов оной же.  Вот когда (а скорее, если) через 500 (скажем) лет появятся эфирные поселения и сколь-нибудь значительная часть человечества в оные переселиться - тогда и будете (ну, не Вы, а Ваши последователи) с придыханием говорить о гениальных предсказаниях Циолковского.