Адронный коллайдер

[Alex_II]

Maks написал:
Помните, что именно американские физики евреи создали Теорию струн, которую невозможно подтвердить экспериментами. Т.е. они жулики, обманули общество и потратили на неё впустую кучу денег на неё в Канаде, США. Ограбили российского миллионера Мильнера.

Ну да, ну да...

Им кровушки надо, они по запарке замучили, гады, слона в зоопарке...

[Старый]

Alex_II написал:
 

Maks написал:
Помните, что именно американские физики евреи создали Теорию струн, которую невозможно подтвердить экспериментами. Т.е. они жулики, обманули общество и потратили на неё впустую кучу денег на неё в Канаде, США. Ограбили российского миллионера Мильнера.

Ну да, ну да...
 

Им кровушки надо, они по запарке замучили, гады, слона в зоопарке...

Ограбили простого русского человека с простым русским именем - Юрий Бенционович Мильнер...  

[Maks]

Кубик написал:
 

Maks написал:
 

sychbird  написал:Предсказано и вроде бы показано в эксперименте наличие отрицательной  массы у фононов. Имеет отношение к проблеме  антигравитации.  https://arxiv.org/abs/1807.08771  

это ложь.Учеными доказано что фотоны не имеют массу покоя

Знаете ли, фотоны и фононы - ну совсем разные объекты, читать надо внимательно, да и физику знать выше школьной.  

Это я прекрасно знаю. Kвазичастицы придумал Л.Д.Ландау.
Но, когда вы повторяете гипотезы-фантазии американцев об антигравитации (т.к. у них один из самых безобразных в мире курс школьной физики, написанный какими-то  людоедами),
которой нет в природе, то вы имеете дело с гравитационными волнами.У них также масса покоя равна нулю.
Это квантовый обьект, как излучение света. У  фотонов, гравитонов масса покоя равна нулю.
Никаких антифотонов, антигравитонов и антигравитации нет и никогда не было в природе.
Это вы не понимаете. Вам надо почитать школьный курс физики.

https://ru.wikipedia.org/?oldid=101120193
Фонон - это не релятивисткий обьект. Он движется с любой скоростью, но меньше скорости света. А гравитон, фотон только со скоростью света.
Кстати там в Википедии  ошибка. Глюон может приобретать массу динамически, хотя и движется со скоростью света. Это доказано экспериментально. Т.е. его масса покоя не равна нулю. Tо равна нулю и тогда струи из глюонов, образуюшие при столкновении протонов  летят со скоростья света.
Как это обьяснить теоретически никто в мире не знает. Математикам предложили за это обьяснение миллион долларов, но они 19 лет балбесят. Пропивают деньги Милнера физика по образованию в МГУ.
https://habr.com/ru/post/396263/
Подробности см. в файле http://sfiz.ru/forums/posts/8925

Задача о массовой щели
Hа саите http://claymath.org/millennium-problems/yang%E2%80%93mills-and-mass-gap
Ha pycckom
http://ogrik2.ru/b/ien-styuart/velichajshie-matematicheskie-zadachi/26401/13-kvantovaya-golovolomka-...
https://42.tut.by/575780

Нужно спроектировать микроскоп на гамма лучах, который покажет отдельные кварки и глюоны внутри протона. Где достать деньги?

[Старый]

Maks написал:
У  фотонов, гравитонов масса покоя равна нулю.

У каких таких гравитонов? В каком это курсе физики такое учат? 

[Maks]

Старый написал:
 

Maks написал:
У  фотонов, гравитонов масса покоя равна нулю.

У каких таких гравитонов? В каком это курсе физики такое учат?  

https://www.coursera.org/lecture/physics-global-project/gravitatsiia-i-vsieliennaia-zzT6Q

[Дмитрий Виницкий]

Старый написал:
 У каких таких гравитонов? В каком это курсе физики такое учат?  

Это секретная, арийско-славянская физика. 

[Антип Од]

У гравитонов херово с энергией, а так же с тем, какой именно хрени они являются переносчиком. И куда они эту хрень переносят. Или вообще не переносят, а только уносят в нехилых таких количествах. 

[sychbird]

Старый написал:
 

Maks написал:
У  фотонов, гравитонов масса покоя равна нулю.

У каких таких гравитонов? В каком это курсе физики такое учат?  

В релятивистской квантовой электродинамике (РКЭ).   
Любое дальнодействующее фундаментальное поле ( таким является электромагнитное  поле) должно на квантовом уровне обладать дискретностью. Гравитация с позиций РКЭ фундаментальна.

Вангую, что экспериментальное обнаружение гравитинов дело не скорое, ибо их энергия меньше  энергии фотонов прапорцианально соотношению длин волн.    

[lll]

умен... напугал всех формулировками, все присели со страху .."должно обладать дискретностью" ага, это пока такое мнение, кста, совсем не всех, а только "русскоязычных" следящих за той же литературой

[sychbird]

lll написал:
умен... напугал всех формулировками, все присели со страху .."должно обладать дискретностью" ага, это пока такое мнение, кста, совсем не всех, а только "русскоязычных" следящих за той же литературой

Канадец Ли Смолин с теорией петлевой квантовой гравитации хотя и активно переводиться на русский к русскоязычным не относиться.   
https://yandex.ru/search/?text=Three%20Roads%20to%20Quantum%20Gravity&clid=1989614&w...

[Плейшнер]

sychbird написал:
 

lll написал:
умен... напугал всех формулировками, все присели со страху .."должно обладать дискретностью" ага, это пока такое мнение, кста, совсем не всех, а только "русскоязычных" следящих за той же литературой

Канадец Ли Смолин с теорией петлевой квантовой гравитации хотя и активно переводиться на русский к русскоязычным не относиться.  
 https://yandex.ru/search/?text=Three%20Roads%20to%20Quantum%20Gravity&clid=1989614&w...

В отличии от квантовой электродинамики, теории квантовой гравитации не существует. Собственно, именно проблемы с квантованием гравитации, дали толчок теориям струн и т.п.
А значит и гравитон, в отличии от фотона, частица гипотетическая  

[sychbird]

Плейшнер написал:
 

sychbird написал:
 

lll  написал:
умен... напугал всех формулировками, все присели со страху .."должно обладать дискретностью" ага, это пока такое мнение, кста, совсем не всех, а только "русскоязычных" следящих за той же литературой

Канадец Ли Смолин с теорией петлевой квантовой гравитации хотя и активно переводиться на русский к русскоязычным не относиться.  
  https://yandex.ru/search/?text=Three%20Roads%20to%20Quantum%20Gravity&clid=1989614&w...  

В отличии от квантовой электродинамики, теории квантовой гравитации не существует. Собственно, именно проблемы с квантованием гравитации, дали толчок теориям струн и т.п.
А значит и гравитон, в отличии от фотона, частица гипотетическая  

В физике с формулировками надо быть более аккуратным.  
Теория существует, и не одна.
Нет экспериментального подтверждения. Пока. :!: 

Но в отличии от теории струн, где пока нет не только экспериментального подтверждения, но нет и идей как такие эксперименты могли бы выглядеть, экспериментальное подтверждение теории квантовой петлевой гравитации уже ведутся и есть первые обнадеживающие результаты.

См ссылку

Хотя вот вспомнил, что и с теорией струн есть некие попытки трактовать экспериментальные результаты аномалий фонового космического излучения как проявления струн на начальной стадии эволюции Вселенной..   

[Плейшнер]

sychbird написал:
Нет экспериментального подтверждения. Пока.

Теорий сотни, а реальность одна. Это значит что все или почти все теории будут неверны.
Так что без проверок это "мусор", а вот например КЭД проверена-перепроверена.

[sychbird]

Плейшнер написал:
 

sychbird написал:
Нет экспериментального подтверждения. Пока.

Теорий сотни, а реальность одна. Это значит что все или почти все теории будут неверны.
Так что без проверок это "мусор", а вот например КЭД проверена-перепроверена.

В отношении квантовой гравитации сотни - это явное преувеличение.  
Да и характеристика "мусор" не подходит для стремлений человеческого духа познать реальность. Скорее это - этапы продвижения к истине.  
Взгляды Коперника на строение Солнечной системы тоже десятилетия были в ранге гипотетических
Как собственно и ОТО. 


Ну а в отношении КЭД уже нет сомнений в ее неполноте. Что не умаляет ее значения.

[Плейшнер]

sychbird написал:
Да и характеристика "мусор" не подходит для стремлений человеческого духа познать реальность. Скорее это - этапы продвижения к истине.  

Тем не менее, нельзя ставить в один ряд теории, подтверждаемые опытом и умозрительные теории.
Возвращаясь к фотонам и гравитонам. 
Поведение фотонов и их взаимодействия с электронами описано теоретически в КЭД и проверены на практике вдоль и поперек
Что касается гравитонов, то ни теоретически не получается свести концы с концами, тем более проверить практически.
Поэтому говорить о гравитонах как о реальности мягко говоря преждевременно.

[sychbird]

Плейшнер написал:
Что касается гравитонов, то ни теоретически не получается свести концы с концами

Недостоверное заключение. В действительности все как раз наоборот. 

[sychbird]

Вспомнилось, что экспериментальное подтверждение теории петлевой квантовой гравитации вероятно может быть получено и по результатам Спектра РГ. 

Если будет зафиксирована диссперсия скоростей сверхвысокоэнергетичных гамма-квантов от сверхдальних галактических источников.

[Плейшнер]

sychbird написал:
Вспомнилось, что экспериментальное подтверждение теории петлевой квантовой гравитации вероятно может быть получено и по результатам Спектра РГ.

Если будет зафиксирована диссперсия скоростей сверхвысокоэнергетичных гамма-квантов от сверхдальних галактических источников.

Да уж пару десятилетий "вот-вот".
Одно время казалось что струнщики вот-вот все объяснят, осталось дескать выбрать один из сотни вариантов. Потом вдруг оказалось что вариантов может быть сто тыщ миллионов.

Но гравитона-то нет  

[sychbird]

Плейшнер написал:
Но гравитона-то нет   
               
                  

Ну гравитационных волн аж с 1916 года не было. И что :?: 
А Большого взрыва аж 13 миллиардов лет никто не слышал, Гамов его где-то в 1948 возвестил миру, и до открытия реликтового излучения в 1965 его и не обсуждали широко в космологии.

Когда орбитальные телескопы обнаружили тонкую структуру реликтового излучения (Ось зла у журноламеров   ) никто кроме апологетов струнных теорий ничего вразумительного не предложил.

[Плейшнер]

sychbird написал:
 

Плейшнер написал:
Но гравитона-то нет  
               
                  

Ну гравитационных волн аж с 1916 года не было. И что  
А Большого взрыва аж 13 миллиардов лет никто не слышал, Гамов его где-то в 1948 возвестил миру, и до открытия реликтового излучения в 1965 его и не обсуждали широко в космологии.

С 1916 года была сотня теорий в попытках объяснить всю физику геометрией. И что?
А кроме как у Гамова, была сотня теорий, а еще больше идей  об устройстве Вселенной. И что?
Остались с тех пор немногие.

Гравитон то же, или останется или нет. А пока ставить его в один ряд "фотоны и гравитоны"  рано.

А гравитона нет, нет, нет
А гравитона нет.
А гравитона нет.
А руки под пальтом.