Уроки Сочи-2014

[sychbird]

...заводится гниль, вроде Распутина...

Распутин не был "гнилью", гнилью был тогдашний пЭар, зараженный ею революционЭрами

Сейчас трудно судить об адекватности тогдашней элиты, но легко - о неадекватности подавляющей части этого "пЭара"
ВСЕ, до одного "обещания" были чисто иллюзорными, исключительно являлись средством обмана и соблазнения, НИЧТО не оправдалось НИ В ОДНОМ ПУНКТЕ

Кстати, элита, это скорее "этногенетическое", чем "социальное" понятие, ее, на мой взгляд, вырастить просто так невозможно, даже если "стричь триста лет"

Этногенетическое начало - это стихийное начало. Закономерности есть, но внешнему сознательному управлению не подлежат. Философия конструктивизма. :cry:

Социальное начало допускает "технологичность" и следовательно надежду на рациональное управление.

Конечно, это на уровне веры в постулаты. Но мне лично симпатичнее социальное. Все такие энное количество лет управлял  процессами инноваций с тем или иным успехом, пока "консерватория" не протухла,  а сейчас по мере сил несу знания в  элитные массы.

А насчет Распутина и пЭра смотрю так: Пока действующая система без гнильцы, пЭр не страшен. Нормальное деструктивное воздействие среды.

[Зомби. Просто Зомби]

Я бы сказал "воспитательное" или "самовоспитательное".

Самововспитательное - да
Отличительное свойство - сохранение позитивной направленности в потомстве
У всех (статистически, конечно) выдвиженцев вы... э... дети - пропойцы
У элиты достаточная часть потомков сохраняет "традиции"

[KrMolot]

Я бы сказал "воспитательное" или "самовоспитательное".

Самововспитательное - да
Отличительное свойство - сохранение позитивной направленности в потомстве
У всех (статистически, конечно) выдвиженцев вы... э... дети - пропойцы
У элиты достаточная часть потомков сохраняет "традиции"

Тот кто воспитал себя сам обычно не знает как воспитывать других. Логично?

[Зомби. Просто Зомби]

Этот "пэар" всегда создаётся низшими слоями...

Нед
В данном случае это была конкретная технология (Парвус)
Можно сказать, первая информационная война :mrgreen:
Ну, не первая, конечно, но... :roll:  в каких-то отношениях и первая

"Элита" это то что занимает верхние слои в обществе не заработав это положение а в силу какихто других причин.

Нед
Есть "действующая" элита, а есть "генетическая"
Действующая - это когда, например, все знают, что сто человек в конторе, а работает 10-15
Вот эти 10-15 - это какая-то "технологическая" элита местного масштаба
Генетическая - это см.выше

А вообще, элита это "те, кто не ворует"

Но бывает так, что в одних ситуациях воруют, в других нет
Вот элита - это реальная вершина этой пирамиды
То есть те, кто не ворует в наибольшем числе вариантов ситуаций

PS.
Естественно не потому неворует, что в принципе не может (дебил, например), а потому, что нравственное чувство
Примерно так

[RDA]

"Элита" - это лишь относительно новый термин обозначающий "правящий класс". Не больше и не меньше.

[Зомби. Просто Зомби]

Тот кто воспитал себя сам обычно не знает как воспитывать других. Логично?

Не знаю
Может да, может нет

Но были, реально, "аристократические роды", в которых из поколения в поколение передавалось

Хотя, с другой стороны, это не абсолюно, видимо, фиксировано и какая-то "ротация" существовала

[Зомби. Просто Зомби]

"Элита" - это лишь относительно новый термин обозначающий "правящий класс". Не больше и не меньше.

Элемент информационной войны, путем дрейфа смыслового содержания?
Вот скажите РДА, что такое "реализм"?

[KrMolot]

"Элита" - это лишь относительно новый термин обозначающий "правящий класс". Не больше и не меньше.

Это тогда уже "правящая элита". И вообще, "элита" бывает разная ("Сколько людей, столько и мнений"). :mrgreen:

[RDA]

Элита (от фр. elite — лучшее, отборное) — в социологии и политологии — неотъемлемая и важная часть любого социума. Осуществляет функции управления социумом, а также выработки новых моделей (стереотипов) поведения, позволяющих социуму приспосабливаться к изменяющемуся окружению.

В обществе в отношении трактовки термина «элита» существует неоднозначность. Можно выделить два основных подхода:

Ценностный подход базируется на исходном смысле понятия «элита» (то есть «лучшее»). Подразумевается, что входящие в элиту индивидуумы обладают более высокими <личными> по сравнению со средними показателями конкретного социума.
Альтиметрический подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием. Без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам.
В настоящее время альтиметрический подход к трактовке термина «элита» является преобладающим, поскольку надежных и проверяемых критериев принадлежности к элите сторонниками ценностного подхода не выработано. Дополнительным аргументом в пользу сторонников альтиметрического подхода является то, что термин «элита» в значительной степени используется в качестве самоназвания той части социума, которая обладает реальной властью и влиянием.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну, мы придерживаемся традиционно-ценностного... :roll:

[Дмитрий В.]

Ну, мы придерживаемся традиционно-ценностного... :roll:

Точно! Альтиметрический подход подразумевает, что элитой может быть и полное дерьмо!

[Старый]

Альтиметрический...
Надо же как оказывается можно назвать верхние слои!

[Зомби. Просто Зомби]

"Обычный" человек, даже во множестве, обычно же не может решать многих сложных проблем
Но общество неоднородно
И оно выработало умение отбирать и содержать элитарные группы, которые во много раз усиливают его способности "решать проблемы"

В отличие и в прямую противоположность этому, "марксизм-ленинизм" практически ориентирует своих функционеров не на "очищение" или даже "ротацию" элит, а на их полное уничтожение

Иллюзия антиэлитаризма основывается на якобы возможности заменить элитарность образованием и профессионализмом

В действительности же более высокие способности реальных элит искусственно на сегодняшний, по крайней мере, день остались невоспроизводимыми, а многие их функции и вовсе выходят за пределы сегодняшних возможностей теоретического описания общественной ситуации

Так что "великий российский опыт" только подтвердил мистический характер государства как высшей формы организации особого множественного народного "тела"

[RDA]

Альтиметрический...
Надо же как оказывается можно назвать верхние слои!

Другими словами – функциональный подход. Также как ценностный - можно было бы "обозвать" – аксиологическим.

Ну, мы придерживаемся традиционно-ценностного... :roll:

Точно! Альтиметрический подход подразумевает, что элитой может быть и полное дерьмо!

А что, это не соответствует действительности?

[RDA]

Ну, мы придерживаемся традиционно-ценностного... :roll:

Ну, да. Aristos в переводе с греческого - тоже лучший. Что называется - на круги своя.  :lol:

[Зомби. Просто Зомби]

Ну, мы придерживаемся традиционно-ценностного... :roll:

Ну, да. Aristos в переводе с греческого - тоже лучший. Что называется - на круги своя.  :lol:

Кто не понимает истории, тот вечно будет ее рабом

И это при том, что "история учит, что ничему не учит"

[dedivan]

Ну вот, и что там Сочи по сравнению с такими глобальными проблеммами?
Кого бы там ни выбрали - все равно жулик будет.
Сколько бы денег не дали- все равно разворуют.

Ну может дороги получше будут, но на подъезде к ним все равно
многочасовые пробки останутся.

[sychbird]

Власть элит - это уже отстой.
Есть новый прибамбах - меритократия, власть профессионалов.    Однако проблема концентрации гуано остается актуальной

[Зомби. Просто Зомби]

Так я думаю, я не самый умный на этой планете :roll:
А только один из :roll:
 :mrgreen:

Так что и почти очевидная антиэлитарная направленность всей и особенно российской истории 20-го века и противопоставление "элиты" и "профессионалов" какбэ... :roll:
Ну, типа, общее место, чтоли

Только не любят эту тему пЭарить, там вишь, Сочи щас актуально :mrgreen:

[mihalchuk]

Элита - особая часть общества, при любых обстоятельствах освобождённая от общественных работ любых видов. :idea: