ЖРД в 500 УИ

Автор ooo, 07.06.2007 19:59:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитировать
ЦитироватьПриведите слова некоего Ф в которых я не разобрался. Вам повторить ваши слова?
"Не бывает так чтобы ТНА не привносил своих потерь, работа
тепловой машины не может отличатся 100процентным КПД"

А что, ктото гдето утверждал что ТНА имеет 100% КПД? Кто? Где? Когда? Вы наверно не поняли, все тут утверждают что КПД ТНА составляет 50-80%.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Феликс

см 2 стр, вами было сказано "у ТНА в закрытой схеме потерь нет".
буквально. иначе я бы и не эгхм - удивился, поперхнулся, перечитал
имя автора, еще раз удивился и написал ответ.
теперь целые сутки мне есть что писать ;)

Феликс

но я то лежу дома с бронхитом, а у вас откуда стока времени?
и кстати , как насчет вопроса про теор предел УИ? я на 4стр задавал
у вейда чтото не найду

Старый

Цитироватья говорил о энергии которая в КОМПЛЕКСЕ теряется на ТНА.
Ещё раз:
ЦитироватьОткуда тогда берутся мега-гигаватты работы самого ТНА?
совместимо ли это суждение с ЗСЭ?
Вот это вы и говорите о комплексных потерях? ;) А ведь вы именно это и имели в виду.

Цитироватьвсеми мыслимыми способами, в том числе и есть еще, наверняка (например теплообмен с греющимися подшипниками тоже, уверен, не 100проц эффективен, и т д).
Да, да, и ещё с остаточным теплом двигателя. Только при чём тут перепад давления, гигаваты работы самого ТНА и закон сохранения энергии?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьсм 2 стр, вами было сказано "у ТНА в закрытой схеме потерь нет" буквально..
Ну и где ж здесь говорится что КПД 100%?

Цитироватьиначе я бы и не эгхм - удивился, поперхнулся, перечитал
имя автора, еще раз удивился и написал ответ.
теперь целые сутки мне есть что писать ;)
Да уж. Вы начали про перепад давления и гигаваты на привод считая их потерями. Нет? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Феликс

Цитировать
Цитироватья говорил о энергии которая в КОМПЛЕКСЕ теряется на ТНА.
Ещё раз:
ЦитироватьОткуда тогда берутся мега-гигаватты работы самого ТНА?
совместимо ли это суждение с ЗСЭ?
Вот это вы и говорите о комплексных потерях? ;) А ведь вы именно это и имели в виду.

Цитироватьвсеми мыслимыми способами, в том числе и есть еще, наверняка (например теплообмен с греющимися подшипниками тоже, уверен, не 100проц эффективен, и т д).
Да, да, и ещё с остаточным теплом двигателя. Только при чём тут перепад давления, гигаваты работы самого ТНА и закон сохранения энергии?
да, я имел в виду именно комплексные потери и именно в этой фразе.
касающиеся именно ТНА(это касательно остаточного тепла двигателя;
т е - остаточное тепло ТНА это то что рассматриваемо).
И мне непонятно что это может быть непонято. точнее мне это понятно
как то , что с вашей точки зрения если вам ктото обратил внимание на
крупный промах, то не нужно с этим человекоом соглашатся, а надо
искать в его фразах любые мельчайшике ошибки в построении и
в любых деталях, шельмовать его, выдирать фразы из контекста и
всячески по другому вести себя неподобающим образом.

Старый

Цитироватьно я то лежу дома с бронхитом, а у вас откуда стока времени?
и кстати , как насчет вопроса про теор предел УИ? я на 4стр задавал
у вейда чтото не найду
Работу нужно хорошую иметь. Но её дают только военным пенсионерам. :)
 Про теоретический предел УИ я понятия не имею и программы этой у меня нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Феликс

Цитировать
Цитироватьсм 2 стр, вами было сказано "у ТНА в закрытой схеме потерь нет" буквально..
Ну и где ж здесь говорится что КПД 100%?

Цитироватьиначе я бы и не эгхм - удивился, поперхнулся, перечитал
имя автора, еще раз удивился и написал ответ.
теперь целые сутки мне есть что писать ;)
Да уж. Вы начали про перепад давления и гигаваты на привод считая их потерями. Нет? ;)
да про перепад давления и т-ры, но считая их не потерями но источниками потерь.
это надеюсь понятно?
т е, машина, работая с такими разницами на входе и выходе не может
не иметь потерь. я же разумный человек и прекрасно понимаю КУДА делась энергия которая за пределами этих потерь.

Старый

Цитироватьда, я имел в виду именно комплексные потери и именно в этой фразе.
Подумать только! Во фразе "откуда берётся энергия?" иметь в виду комплексные потери. По моему ни один опровергатель ещё не выкручивался так бездарно. :)

Цитироватьискать в его фразах любые мельчайшике ошибки в построении и
в любых деталях, шельмовать его, выдирать фразы из контекста и
всячески по другому вести себя неподобающим образом.
Вау! Я выдрал вашу фразу из контекста? Ну приведите её полностью, в контексте, глянеи что я там выдрал.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьда про перепад давления и т-ры, но считая их не потерями но источниками потерь.
это надеюсь понятно?
Не, не понятно. Во первых вы никак это не обозначили, а во вторых источником потерь они не являются. А в третьих "откуда берётся энергия?" это тоже источник потерь?

Цитироватьт е, машина, работая с такими разницами на входе и выходе не можетне иметь потерь.
Как видите может.

Цитироватья же разумный человек и прекрасно понимаю КУДА делась энергия которая за пределами этих потерь.
Какая энергия и за пределами каких потерь?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Феликс

Цитировать
Цитироватьсм 2 стр, вами было сказано "у ТНА в закрытой схеме потерь нет" буквально..
Ну и где ж здесь говорится что КПД 100%?

Цитироватьиначе я бы и не эгхм - удивился, поперхнулся, перечитал
имя автора, еще раз удивился и написал ответ.
теперь целые сутки мне есть что писать ;)
Да уж. Вы начали про перепад давления и гигаваты на привод считая их потерями. Нет? ;)
фраза "потерь нет" в данном контексте (без сравнительных эпитетов) и означает стопроцентный КПД. т е, берем вн энергию хим топлива, часть отправляем в ГГ, оттуда на турбину, там делим ее на внутреннюю
энергию основной части компонент ( всмысле их давление),
оставшуюся тепловую энергию ГГ-газа, оставшуюся хим энергию ГГ-газа (за счет неполного сгорания) (ничего не забыл?) - потом
отправляем все это в КС. и 100проц КПД означает что сумма
на входе совпадает с суммой на выходе по поступлению в КС.
"Потерь нет".

собсно только это меня и цепануло.

Феликс

Цитировать
Цитироватьда про перепад давления и т-ры, но считая их не потерями но источниками потерь.
это надеюсь понятно?
Не, не понятно. Во первых вы никак это не обозначили, а во вторых источником потерь они не являются. А в третьих "откуда берётся энергия?" это тоже источник потерь?

Цитироватьт е, машина, работая с такими разницами на входе и выходе не можетне иметь потерь.
Как видите может.

Цитироватья же разумный человек и прекрасно понимаю КУДА делась энергия которая за пределами этих потерь.
Какая энергия и за пределами каких потерь?
так и знал что надо расписать в подробностях. ну уж, дудки.
мы писали, мы писали, наши пальчики устали
;)
думай сам

Старый

Цитироватьо том что тепловая машина не может иметь нулевых потерь.

ЦитироватьЧто вы говорите? И где ж там эти слова?
Вот тут:
ЦитироватьЗакрытая схема не приводит к потерям энергии
[/quote] Нет. Здесь нет слов "тепловая машина".


ЦитироватьА надо было бы:
ЦитироватьЗакрытая схема не приводит к потерям энергии (по сравнению с открытой схемой) (или приводят к намного меньшим потерям или т д)
Надо было сказать:
ЦитироватьЭнергия затраченая на привод ТНА не теряется.
И вот тогда вам бы не удалось открутиться от вашего "А как же с перепадом, а откуда же она берётся".

Цитировать
ЦитироватьИ причём тут перепад давления на турбине?
И Мегаваты на привод?
при том что каждый из этих процессов вместе или в отдельности не обойдется без потерь.
Каких "этих"? И вы вобщето спрашивали "откуда берутся гигаваты?".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Феликс

Цитировать
Цитироватьда про перепад давления и т-ры, но считая их не потерями но источниками потерь.
это надеюсь понятно?
Не, не понятно. Во первых вы никак это не обозначили, а во вторых источником потерь они не являются. А в третьих "откуда берётся энергия?" это тоже источник потерь?

Цитироватьт е, машина, работая с такими разницами на входе и выходе не можетне иметь потерь.
Как видите может.
опять двадцать пять.

т е скажите фразу "ТНА не привносит никаких потерь энергии ввиду своей работы"
и подпишитесь под этой фразой без оговорок.
сможете?

Старый

Цитироватьтак и знал что надо расписать в подробностях. ну уж, дудки.
мы писали, мы писали, наши пальчики устали
;)
Капитуляция? Быстро...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Феликс

Цитировать
Цитироватьо том что тепловая машина не может иметь нулевых потерь.

ЦитироватьЧто вы говорите? И где ж там эти слова?
Вот тут:
ЦитироватьЗакрытая схема не приводит к потерям энергии
Нет. Здесь нет слов "тепловая машина".


ЦитироватьА надо было бы:
ЦитироватьЗакрытая схема не приводит к потерям энергии (по сравнению с открытой схемой) (или приводят к намного меньшим потерям или т д)
Надо было сказать:
ЦитироватьЭнергия затраченая на привод ТНА не теряется.
И вот тогда вам бы не удалось открутиться от вашего "А как же с перепадом, а откуда же она берётся". .[/quote]


итак с перепадом.
равна ли химическая энергия компонент на входе ТНА
суммарной энергии поступающей в КС
- скажите да, равна
или - нет, неравна.

Феликс

Цитировать
Цитироватьтак и знал что надо расписать в подробностях. ну уж, дудки.
мы писали, мы писали, наши пальчики устали
;)
Капитуляция? Быстро...
это у вас капитуляция, начинаете делать вид что не понимаете что вам пишут, и на каждое слово отвечать - "ой я не понял",
"ой разжуйте".
Гы гы гы. не умеете дискутировать - не беритесь. судя по вашим
десяткам тысячам постов у вас дискутилка не отросла;)

Старый

Цитироватьитак с перепадом.
равна ли химическая энергия компонент на входе ТНА
суммарной энергии поступающей в КС
- скажите да, равна
или - нет, неравна.
Неравна. Однако перепад тут не при чём.

 А суммарная энергия поступающая в КС естественно БОЛЬШЕ чем химическая энергия компонент на входе в ТНА. ;) :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Феликс

Цитировать
Цитироватьитак с перепадом.
равна ли химическая энергия компонент на входе ТНА
суммарной энергии поступающей в КС
- скажите да, равна
или - нет, неравна.
Неравна. Однако перепад тут не при чём.

 А суммарная энергия поступающая в КС естественно БОЛЬШЕ чем химическая энергия компонент на входе в ТНА. ;) :)
ДА ТЫ ЧО.....  ;)
вся вместе - и та что идет по турбинному тракту , и та что идет по насосному тракту,
и вкупе на выходе больше чем на входе?
да вы великий демагог. Борисом Николаевичем не приходилось подрабатывать ? ;)

Феликс

до вечера недоступен.
типа в больничку