Минимальный суборбитальник.

[поверхностный]

Надо поизучать пластиковые баки и трубы в качестве топливных баков. Пока нашел на 20 атм.
Добавлено: Интересные стальные баки http://www.elit-teplo.ru/zilmet.html
Добавлено: Композитные баллоны для пропана ! http://a-club.airshow.ru/expo/93/prod_4606_r.htm

Для композитных баллонов (исполнение 1) отношение веса баллона к его объёму составляет всего (!) 0,170 кг/литр, в то время как у баллонов из алюминия 0.252 кг/литр, а у баллонов из нержавеющей стали 0.36 кг/литр.

[поверхностный]

Мне кажется, важна не точка приложения тяги, а линия действия тяги. Если сопла сверху, вектор тяги отдельного двигателя не пойдет через ЦТ.  Для двигателей сверху, возможно, улучшается аэродинамическая устойчивость за счет подъема ЦТ.
Спуск порознь (STEP) хорош в плане устойчивости, ведь при спуске направление полета меняется на 180!

[поверхностный]

Кажется, я прочувствовал вытеснительную подачу. Композитные баллоны весят около 1/4 кг/литр. То же и стеклопластиковые трубы с фланцами, на 30 и 150 атм:
http://www.kompozit.allkazan.ru/prod/prod1.HTM
http://www.kompozit.allkazan.ru/prod/prod2.HTM
Поддувать это сжатым газом означает еще удвоить сухой вес.

[чайник17]

RR, вы бы определились, чего ж Вас хочется - конституции или сервюги с хреном. А то рассуждения про одноразовый суборбитальник с ценой билета 10 K$ - это даже не смешно.

Если вы всерьёз про 10 K$ писали, советую прикинуть, сколько будет стоить аренда примерно 1000 кв. км под поле падения парашута с высоты 8 км и экспедиция за десятки километров по возращению аппарата на стратовую позицию.

Кстати, про самовоспламенение перекиси с полиэтиленом Вас, мягко говоря, ввели в заблуждение. Перекись вполне можно хранить в полиэтиленовых банках, и никаких признаков воспламенения не видно.

JC&co тем и забавны, что они метались и пробовали всё - в том числе и перекись. Оказалось, с перекисью не проще работать, чем с ЖК - но при том она гораздо дороже и малодоступна в нужной концентрации.

[RadioactiveRainbow]

рассуждения про одноразовый суборбитальник с ценой билета 10 K$ - это даже не смешно.

Это я уже понял...

Если вы всерьёз про 10 K$ писали, советую прикинуть, сколько будет стоить аренда примерно 1000 кв. км под поле падения парашута с высоты 8 км и экспедиция за десятки километров по возращению аппарата на стратовую позицию.

А, ну так тут всё просто - никто ни у кого ничего не арендует. Пускается всё в чистоп поле. В каком-нибудь не сильно заросшем лесом районе. Или на берегу большого-большого озера.  :roll:

Кстати, про самовоспламенение перекиси с полиэтиленом Вас, мягко говоря, ввели в заблуждение. Перекись вполне можно хранить в полиэтиленовых банках, и никаких признаков воспламенения не видно.

Там суть идеи в том, что перекись сначала поступает на катализатор - там разлагается и в контакт с полиэтиленом вступают продукты разложения перекиси с температурой 500-700С. Просто перекись, ясное дело, реагировать не станет.
Написано в книге про ГРД - сам не проверял, врать не буду

[Lin]

И главное, никаких лицензий на космическую деятельность (что бы на взятки 10 000$ не тратить) !
Рисуем "веселого Роджера" на стабилизаторе – и вперед ! Космические пираты !
Буга-га !
Причем, готов спорить, никто этого старта не заметит, разве что американцы...
Главное, что бы никто не сказал ФСБшникам что есть Интернет !
А то ведь заложит кто ни будь, и все

[RadioactiveRainbow]

И главное, никаких лицензий на космическую деятельность (что бы на взятки 10 000$ не тратить) !
Рисуем "веселого Роджера" на стабилизаторе – и вперед ! Космические пираты !
Буга-га !
Причем, готов спорить, никто этого старта не заметит, разве что американцы...

:lol:  Точно! Без весёлого Роджера - ни-ни!

[STEP]

И главное, никаких лицензий на космическую деятельность (что бы на взятки 10 000$ не тратить) !
Рисуем "веселого Роджера" на стабилизаторе – и вперед ! Космические пираты !
Буга-га !
Причем, готов спорить, никто этого старта не заметит, разве что американцы...

:lol:  Точно! Без весёлого Роджера - ни-ни!

Во, прям с моей дачи и бум пускать, на страх соседям ...  
     

[falanger]

А злобная ПВО округа злобно влепить 1-2 ЗУР в ваш "пепелац" так как на нём не будет ответчика свой-чужой и пуск не будет согласован нискем...  :wink:
А когда соберут ошмётки и увидят "Весёлого Роджера" то уверятся в правильности решения....  :lol:  

ЗЫ. Я бы посоветовал сначал построить "летающую модель" "пепелаца" и посмотреть как полетит он...  

[Lin]

По предварительным, грубым прикидкам, на осуществления проекта необходимо 250000$.
Время осуществления (от начала работ, до первого старта) – 2 года.
Начинаем сбор средств.
Яндекс деньги – 41001101041366
WebMoney:
R278893644640
Z378983533631
E114583877708
В дальнейшем будет указан номер банковского счета.
Вполне понятно, что таким методом 250K не собрать.
Но для начала работ необходимо обзавестись помещением, более просторным, чем сейчас есть у МосГИРДа.
Своими станками (хотя бы необходимым минимумом).
Обеспечить финансовые гарантии участником проекта.
20-30K на первое время вполне хватит.
Вот и проверим –  можно ли собрать "с миру по нитке"  :roll:  :wink:
О состоянии счета и расходах, будет сообщаться на форуме.

[RadioactiveRainbow]

Так, граждане. Поймите предыдущего оратора правильно - захотелось ему убедиться, что никто не даст ни копейки

Если вдруг у кого такое желание появилось - придержите лошадей. Мы приняли решение за 4-7 дней продумать в деталях прожект, чтобы осознать спект проблем и посмотреть - а не покажется ли проект безнадёжно сложным.
Если не покажется... А пока не проверили - я бы не суетился.
 :oops:


P.S.
Если с нашей стороны прошло какое нарушение правил форума - намекните цивилизованно. Исправимся.

[STEP]

По предварительным, грубым прикидкам, на осуществления проекта необходимо 250000$.
Время осуществления (от начала работ, до первого старта) – 2 года.
Начинаем сбор средств.
Яндекс деньги – 41001101041366
WebMoney:
R278893644640
Z378983533631
E114583877708
В дальнейшем будет указан номер банковского счета.
Вполне понятно, что таким методом 250K не собрать.
Но для начала работ необходимо обзавестись помещением, более просторным, чем сейчас есть у МосГИРДа.
Своими станками (хотя бы необходимым минимумом).
Обеспечить финансовые гарантии участником проекта.
20-30K на первое время вполне хватит.
Вот и проверим –  можно ли собрать "с миру по нитке"  :roll:  :wink:
О состоянии счета и расходах, будет сообщаться на форуме.

А где наш миллионер Zart? Он кажется плакался, что ему деньги вложить не куда. Вот и случилось, вполне реальный проект.
Технически проект вполне по силам, финансово тоже. Осталось только наших бюрократов уломать, а вот тут наступают российские традиции ...  
     

[Lin]

О том, что создать суборбитальник было бы здорово – все говорят.
IMHO ни копейки на счет не поступит.
Да и мало людей, в принципе, интересующихся космонавтикой...
Собрать 10K и то не реальная задача...

[STEP]

О том, что создать суборбитальник было бы здорово – все говорят.
IMHO ни копейки на счет не поступит.
Да и мало людей, в принципе, интересующихся космонавтикой...
Собрать 10K и то не реальная задача...

В девяностые один веселый чувак собирал на Невском проспекте средства на озеленение Луны. И давали    Тут главное правильно поставленная рекламная компания.
Самое смешное, меньше всего средств можно будет собрать среди форумчан, уж больно они реалисты. А Старый даже свое коронное "авантюра" брезгует сказать, мол в своем отечестве пророков нет.    
Т.ч. надо идти в народ ...

[Lin]

Ходили было дело... посылают матом... а могут и по личику звездануть...

[STEP]

Ходили было дело... посылают матом... а могут и по личику звездануть...

Есть народ, а есть народ. Видимо вам не тот попался ...  
     

[Андрей Суворов]

О том, что создать суборбитальник было бы здорово – все говорят.
IMHO ни копейки на счет не поступит.
Да и мало людей, в принципе, интересующихся космонавтикой...
Собрать 10K и то не реальная задача...

Лин, индекс 10К - это название проекта перекисной ракеты! И мы её соберём! На свои деньги!

[Lin]

Добрый знак А суборбитальник на свои деньги - если только за 20 лет  :cry:

[поверхностный]

Андрей, а были ли случаи, когда сначала смешивают компоненты, а потом качают одним насосом? Например, смесь перекиси и к.н. горючего: смеситель - насос - катализатор - камера сгорания?

[STEP]

Добрый знак А суборбитальник на свои деньги - если только за 20 лет  :cry:

Вот так всегда. Сначала предлагаем гениальный проект, а как до дела, плакать начинаем еще не начав. И денег не дадут, и бюрократы, и специалисты у нас не те.
С организаторами у нас плохо, умеющими брать на себя ответственность. Только и всего. Тут нужен Королев (малый). Имя нужно. На имя народ пойдет.
ЗЫ. Кстати у их Рутан имеется. Это имя, потому у него и получается.