Тоталитарные режимы

[Старый]

Жрать хотят. И желательно булку с маслом.

А капиталист обещал их кормить?

А при чём тут капиталист? Ты про капиталиста не спрашивал. 

[Старый]

Маркс во многих томах доказал, откуда берётся прибавочная стоимость и сделал вывод, что её надо отобрать.

Не делал такого вывода. 

[hlynin]

А при чём тут капиталист? Ты про капиталиста не спрашивал. 

Действительно, капиталист ни при чём. Но его надо уничтожить, потому что он не угнетает рабочих работой и задарма кормить не хочет. Гад он. И богатый. Отнять и поделить.

[fagot]

Маркс во многих томах доказал, откуда берётся прибавочная стоимость и сделал вывод, что её надо отобрать. И всё прочее тоже. Разумеется, с помощью насилия, ибо мирно не отдадут. И это всё в его теории. Что не так? Эксплуататоры должны быть уничтожены - вот вывод марксизма. Как жить дальше, без эксплуататоров, Маркс не пояснил

Маркс в своих томах рассказывал, что коммунизм возможен только при высоких производительных силах общества, что-то типа современных конвейеров и даже круче, и только когда на всей планете наступит развитый капитализм. "Марксисты" же использовали его теорию просто как ширму для захвата власти в наиболее отсталых странах, где не было не только высоких производительных сил, но даже и нормального капитализма.

[hlynin]

Маркс в своих томах рассказывал, что коммунизм возможен только при высоких производительных силах общества, что-то типа современных конвейеров и даже круче, и только когда на всей планете наступит развитый капитализм.

Это не так. Даже наоборот. Он показал статистику - число рабочих возрастает по экспоненте, число капиталистов уменьшаются, происходит укрупнение производств, капиталисты богатеют ещё больше. Естественно, он не обращал никакого внимания на отсталые народы и мелкое крестьянство среди развитых.
Да и вообще - никто (за исключение Никиты Сергеича) коммунизм в ближайшие десятилетия не обещал. Он призывал уничтожить эксплуатацию - и в этом вся суть. Вот с этой сутью и вышли "марксисты"
Главное в труде Маркса - НАСИЛЬСТВЕННОЕ свержение существующего господствующего класса. 
Любого. Не только буржуёв. Читаем концовку "Манифеста"
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять, кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.

[hlynin]

По поводу угнетения и эксплуатации вспоминается один человечек. Мой друг устроил на завод своего родственника по фамилии Апостол. Говорит, что свою фамилию оправдывал - был религиозен и молился в церкви о благополучии. Но работать он не то чтобы не любил... не умел... не хотел... При малейшем намёке, что надо что-то делать он энергично растопыривал пальцы и впадал в ступор. Из бригады мы его выгнали в первый же день. В первый же час. Тогда мой друг (средний руки начальник) поручил ему просто ходить с лопатой вдоль ж/д путей, изображая, что он их чистит. Но и это у него не получилось. Он часами стоял, опершись на лопату, потом сидел на рельсах, созерцая промышленный пейзаж. Через неделю он уволился, сказав, что его эксплуатируют и он совершенно измотан работой.

[Старый]

Действительно, капиталист ни при чём. Но его надо уничтожить, потому что он не угнетает рабочих работой и задарма кормить не хочет. Гад он. И богатый. Отнять и поделить.

Пятница? 

[Старый]

Это не так. Даже наоборот.

Что не так? 

[Старый]

Через неделю он уволился, сказав, что его эксплуатируют и он совершенно измотан работой.

-Я не могу работать в таких условиях! 
-В каких? 
-Да вобщем то в любых...

[АниКей]

[fagot]

Главное в труде Маркса - НАСИЛЬСТВЕННОЕ свержение существующего господствующего класса. 
Любого. Не только буржуёв. Читаем концовку "Манифеста"

Вам же ненавязчиво объясняют, что помимо Манифеста Маркс написал кое-что еще, а вы все цепляетесь за Манифест. Вот такие кадры и пытались прыгнуть из феодализма прямо в коммунизм, а точнее, только декларировали подобный переход, прикрывая им захват власти.

[hlynin]

Вам же ненавязчиво объясняют, что помимо Манифеста Маркс написал кое-что еще, а вы все цепляетесь за Манифест.

Я-то тут при чём? Манифест - программный документ. Либо его принимают и признают, что цель - насильственное свержение власти, либо отвергают и тогда партия не считается коммунистической. В 90-х немало партий сменило название "коммунистическая" на "Социалистическая" именно потому, что отказались от насилия.
А вот такие - нет. Гордятся поклонением Манифесту и сообщают:
Манифест содержит краткую программу перехода от капитализма к коммунизму, которая реализуется насильственным путём посредством государства диктатуры пролетариата
https://vkpb.ru/index.php/voprosy-teorii-i-praktiki-marksizma/item/2454-istoricheskoe-znachenie-manifesta-kommunisticheskoj-partii-k-marksa-i-f-engelsa

Да, Маркс написал немало. Но найдите, где он против захвата власти насильственным путём.
Напомню, Ленин был социал-демократ и топил за ненасильственный приход во власть. Но как только почуял, что можно захватить власть, организовал собственную партию. Она не изменила название, только буковка (б) добавилась, но газеты дружно написали, что Ленин создал КОММУНИСТИЧЕСКУЮ партию. Это март 1917 года - за год до того, как слово "коммунистическая" появилось в документах. Ленин взял курс на насильственный захват власти и добился своего.

[Старый]

Я-то тут при чём? Манифест - программный документ. Либо его принимают и признают, что цель - насильственное свержение власти,

Ты при том что произвольно выдернул из Манифеста и всего марксизма один абзац. 

[hlynin]

Ты при том что произвольно выдернул из Манифеста и всего марксизма один абзац. 

Это не произвольно. Это резюме - ПОСЛЕДНИЙ абзац.
В курсе, что запоминается ПОСЛЕДНЯЯ фраза? 

[Старый]

Это не произвольно. Это резюме - ПОСЛЕДНИЙ абзац.
В курсе, что запоминается ПОСЛЕДНЯЯ фраза? 

Да, да. Штирлиц заходил к Айсману за аспирином. 

[hlynin]

Да, да. Штирлиц заходил к Айсману за аспирином. 

Ну и Маркс заходил к Энгельсу. Известно сие не только тебе, Семёнову,  мне и Штирлицу. Это просто банально.
Что такое РЕЗЮМЕ - тебе известно? Вот в Манифесте и выведено резюме

[Брабонт]

Договорняк (или его видимость) продолжается.
Поскольку на падение экономики РФ результаты подобных переговоров не влияют, то и хрен бы с ними.
Однако, остаётся вопрос: кто не докрасил шевелюру дедушки?

[Старый]

Что такое РЕЗЮМЕ - тебе известно?

Мне известно. А тебе? 

Вот в Манифесте и выведено резюме

Троллем выдернут один абзац. 

[hlynin]

В Манифесте - 2 важных абзаца - первый и последний. Всё остальное - история отношений меж трудом и властью.
Манифест - это лакмусовая бумажка. Коммунистический - значит насильственный захват, диктатура, кратчайшая дорога к коммунизму. Во всяком случае, так понимал Маркс. И Ленин сказал: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". Он не случайно переименовал свою партию из социал-демократической в коммунистическую. И партии, которые меняли название с "коммунистическая" на "социалистическая" делали  это осознанно, отрекаясь от Манифеста и насильственного захвата власти

[Старый]

значит

Твои трактовки что где значит никого не интересуют.