Об образе будущего

[Старый]

Мнение инти такое: "Если строить здание вопреки сопромату и здание рухнет то значит сопромат неверен". Нормальные люди скажут: "значит сопромат верен" но инти будет доказывать что неверен. И будет доказывать что это у него научная логика. И ржать.

[Inti]

Ну да, в коляске

Чем тебе не нравятся средства индивидуальной мобильности? Можно и другими способами.

Я уже видел все эти способы в немецком старческом доме. Самое лучшее что я наблюдал - это маленький вес. Т.е. худые старички небольшого роста сохраняют способность передвигаться лучше всех. Тучный человек за 80 лет считай калека. Хотя на Луне мог бы спокойно ходить ещё много лет. И даже прыгать слегка. Уменьшение веса в 6 раз для стариков было бы просто как в рай попасть. Кто сможет себе это позволить - вполне на это пойдут.

[Старый]

Ну тогда объясни нам КАК надо было реализовывать эти фантазии Маркса, и с какими людьми, и где их взять

Так как это было предложено Марксом.
1. Мировая революция.
2. Общественная собственность на средства производства.
3. (главное) Зарплата по труду.
4. Ликвидация товарно-денежных отношений.

А при чём тут вопрос про людей? Научный коммунизм не предполагает каких-то особых людей. То что ты постоянно мелешь про каких-то "особых людей" подтверждает что ты ни ухом ни рылом в научном коммунизме.

[Старый]

Вот например с такими кадрами как ты есть хоть малейший шанс построения коммунизма? И что надо сделать чтобы такие как ты не мешали? Расстрелять или изолировать от коммунистического общества в резервациях?

Как и следовало ожидать позорный слив с переходом на личности, тупизм и хамство. Умылся? Утёрся? Или будешь продолжать позориться? 

[Старый]

Я уже видел все эти способы в немецком старческом доме

Рыдаю. А дома престарелых на Луне ты случайно не видел? 
 Как и любой другой дилетант напрочь лишённый логики и научного мышления ты строишь свои рассуждения на грубой ошибке. Ты считаешь что прогресс будет только в той области за которую ты топишь. Твоя "логика" построена на том что в строительстве богаделен на Луне будет достигнут невиданный прогресс, а средства индивидуальной мобильности навсегда застрянут в прошлом веке какими ты их когдатотвидел. . 

[Inti]

Мнение инти такое: "Если строить здание вопреки сопромату и здание рухнет то значит сопромат неверен". Нормальные люди скажут: "значит сопромат верен" но инти будет доказывать что неверен. И будет доказывать что это у него научная логика. И ржать.

Нашёл что сравнивать. Сопромат построен на законах физики и на математике, на точных науках. А т.н. теория научного коммунизма - это в общем-то набор лозунгов и хотелок Маркса. Математики там ноль, ничего предсказать и подтвердить опытами невозможно. Можно только верить в неё и писать всякую чушь типа что теория верна до тех пор пока не доказали обратного. Извини, но это ненаучный подход, скорее религиозный, просто вера в догматы и лозунги.

Научная теория всегда основана на данных, она имеет предсказательную силу и проходит проверку. Теории, не опирающиеся на эмпирические данные или не поддающиеся проверке, не считаются научными.

[hlynin]

Догадываемся, брат Хлынин, догадываемся.

Догадаться - не столь уж интересно.
Смотрите, какая история.
Естественно, 23 февраля 1914 года был праздник - Женский день. Тогда у марксистов назывался "День работницы". Чему "Правда" посвятила аж 3 номера и именно в этот день вышел первый номер журнала "Работница"
2. 14 февраля 1918 года календарь большевики сдвинули и праздник уехал на 8 марта. Теперь смотрим Википедию и др. ссылки, посвящённые истории праздника. Они откровенно врут, якобы 23 февраля 1917 произошла какая-то женская забастовка , вот в связи с этим... А в 1918-м передвинули на 8 марта. Явно не читали газету Правда 1914 года
3. Но несознательные граждане продолжали отмечать праздник дважды - по старому и по новому стили. Что непорядок. А пролетарских праздников было мало (тогда появилась идея, что праздники должны быть не реже, чем церковные). Пусть хоть и рабочий день, но повод напомнить о марксизме. Так вот, решили в 1922 году учредить праздник Красной армии. Которая создавалась в феврале 1918-го. Но особых поводов не было - Красную армию жестоко громили весь февраль, да и не было её по сути. Были какие-то указы 16 и 28 февраля, какая-то передача какого-то флага... И тут пришла идея вместо женского праздника назначить военный, придумав заодно историю о страшном сражении. На самом деле 23 февраля 1918 ничего совершенно ничего не произошло. Вот так у нас создаётся история

[Старый]

Тучный человек за 80 лет считай калека. Хотя на Луне мог бы спокойно ходить ещё много лет.

Твоя логика понятна. Единственным критерием ты назначил возможность скакать на своих двоих.
Сначала ты что-то молол про раздавленных гравитацией, про кровать это тюрьма и т.п. Когда до тебя наконец удалось донести про средства индивидуальной мобильности и это дошло до твоего сознания ты утерся и заявил что надо обязательно скакать на своих двоих. Потому что кто не скачет тот москаль. И чтобы поскакать парализованные хохлы готовы бросить Землю и отправиться на Луну.

[Inti]

Я уже видел все эти способы в немецком старческом доме

Рыдаю. А дома престарелых на Луне ты случайно не видел? 
 Как и любой другой дилетант напрочь лишённый логики и научного мышления ты строишь свои рассуждения на грубой ошибке. Ты считаешь что прогресс будет только в той области за которую ты топишь. Твоя "логика" построена на том что в строительстве богаделен на Луне будет достигнут невиданный прогресс, а средства индивидуальной мобильности навсегда застрянут в прошлом веке какими ты их когдатотвидел. .

Средства индивидуальной мобильности всегда останутся средствами. Палка или костыли, или электроскутер, иил экзоскелет, увы, не заменят чувства свободы передвижения своими силами. Но ты не расстраивайся, никто тебя на Луну не будет заставлять улетать как Незнайка Пончика. Хотя бы Незнайку на Луне ты читал?

Впрочем, в принципе есть ещё один способ избавиться от телесных страданий в старческом возрасте - просто отключить тело от мозга, чтобы мозг жил в виртуале, или мог подключаться к телам роботов. Но это только в принципе, пока что такие технологии ещё совершенно недостаточно продвинуты, Нейролинк и прочие подобные проекты пока что ещё в зачаточном состоянии.

[Старый]

Я уже видел все эти способы в немецком старческом доме.

Этот вообще шедевр. Наука и техника получат небывалое развитие, люди будут спокойно летать на Луну, роботы оснащённые ИИ будут им там строить дома и обеспечивать жизнь, и т.д. и т.п. Но инвалидные коляски навсегда останутся такими какими инти видел их в прошлом веке в немецкой богадельне. Гениально, блин! Научное мышление, научная логика и научный подход, чё...

[Старый]

Средства индивидуальной мобильности всегда останутся средствами.

Точно такими же средствами как лунный старческий дом.
 Средства индивидуальной мобильности позволят парализованным на земле перемещаться куда угодно как обычным людям. Лунная тюрьма позволит хохлу-дистрофику скакать по своей камере как на земле. И всё. Но хохол это состояние души. "Кто не скачет тот москаль!". Ради этого хоть в тюрьму.

[Inti]

Тучный человек за 80 лет считай калека. Хотя на Луне мог бы спокойно ходить ещё много лет.

Твоя логика понятна. Единственным критерием ты назначил возможность скакать на своих двоих.
Сначала ты что-то молол про раздавленных гравитацией, про кровать это тюрьма и т.п. Когда до тебя наконец удалось донести про средства индивидуальной мобильности и это дошло до твоего сознания ты утерся и заявил что надо обязательно скакать на своих двоих. Потому что кто не скачет тот москаль. И чтобы поскакать парализованные хохлы готовы бросить Землю и отправиться на Луну.

Если человек не может самостоятельно с кровати встать, то о каких средствах индивидуальной мобильности ты глаголешь? Ну, могут конечно этого человека санитары или даже роботы перетащить в коляску, или в электроскутер, или даже напялить какой-нибудь экзоскелет, но разве можно это сравнить с возможностью самостоятельно просто встать и пойти?

[Старый]

Окончательный вывод: Космическая экспансия нужна хохлам-дистрофикам чтобы напоследок ещё немного поскакать.

[Inti]

Средства индивидуальной мобильности позволят парализованным на земле перемещаться куда угодно как обычным людям.

А ну-ка развей эту мысль. Подкрепи примерами КОМФОРТНЫХ средств мобильности.

[Старый]

Если человек не может самостоятельно с кровати встать, то о каких средствах индивидуальной мобильности ты глаголешь?

Я же тебе уже написал: специализированный робот оснащённый искусственным интеллектом поднимет человека с постели, поместит и доставит куда угодно аккуратнее чем человек может сам. Ты не смог прочитать или понять?

[hlynin]

Поразительно, сколько страниц можно обсуждать микрорассказ Хайнлайна "Колумб был остолопом"

[Старый]

Ну, могут конечно этого человека санитары или даже роботы перетащить в коляску, или в электроскутер, или даже напялить какой-нибудь экзоскелет

Типичная ошибка человека лишённого научного мышления. Ты легко представляешь себе лунные старческие дома будущего но не в состоянии представить средства индивидуальной мобильности будущего.

[Старый]

но разве можно это сравнить с возможностью самостоятельно просто встать и пойти?

Ещё раз для тех до кого туго доходит. Средства индивидуальной мобильности позволят больному перемещаться в любую точку земли. Вплоть ь до того что заниматься любимым делом. Лунная тюрьма даст тебе возможность только скакать по своей камере. Разве можно это сравнить? (если конечно ты не хохол и скакать не главное твоё хобби) 

[Старый]

А ну-ка развей эту мысль. Подкрепи примерами КОМФОРТНЫХ средств мобильности.

Сразу же как только ты подкрепишь примерами лунных старческих домов. 
 Ещё  раз: ты легко видишь лунные старческие дома будущего но не в состоянии увидеть средства индивидуальной мобильности будущего. Типичная "научная логика и научный подход", чё...  
 И так во всём. 

[Inti]

Если человек не может самостоятельно с кровати встать, то о каких средствах индивидуальной мобильности ты глаголешь?

Я же тебе уже написал: специализированный робот оснащённый искусственным интеллектом поднимет человека с постели, поместит и доставит куда угодно аккуратнее чем человек может сам. Ты не смог прочитать или понять?

Мда, похоже Старому довелось увидеть мультик о супергерое который, будучи природным дохляком, по щелчку пальцев оказывается одетым в спец. костюм в котором становится совсем другим.

До Старого даже не доходит что быть таскаемым роботом и ходить самому - это два совершенно разных удовольствия. Не говоря уже о том что самостоятельное передвижение вообще-то гораздо полезнее для здоровья чем катание в робоколяске, пусть даже она и оснащена так что сама поднимет с кровати или усадит на унитаз.