Об образе будущего

[Старый]

Просто твоя фантазия ограничена объёмами МКС.

Нет. Моя фантазия ограничена понятием "Луна не Земля". А вот ты свою фантазию об огромных городах под куполами за счёт денег умирающих богатых буратин поумерь. У них нет таких денег. А те у которых может быть вдруг есть страдают не от гравитации а от рака, диабета, инфаркта и т.п.

[Старый]

Хотя попытки были. Что какбы намекает что этой "теории" Маркса грош цена.

Попытки были сделать вопреки теории. Результат ещё раз подтвердил насколько верна теория и что получается если действовать вопреки ей.

Какой результат? В какой стране был успешно построен коммунизм?

Ты хорошо прочитал текст на который отвечал?  
 Ты требуешь чтобы ктото построил коммунизм вопреки теории марксизма?  

[Павел73]

Да, писатель Артур Кларк занимался подводным плаванием именно потому, что оно как бы имитировало состояние невесомости.

Навсегда покинуть землю и провести остаток дней в бочке в невесомости он не мечтал?

Мечтал ли Кларк, не знаю, а вот в Космической Одиссее - 3 его персонаж, столетний Хейвуд Флойд, жил в космическом поселении. Насовсем, и именно потому что гравитация ему уже была противопоказана. Так что есть основания полагать, что да, Кларк проецировал на своего персонажа собственные мечты.

И всё же есть разница: или кряхтя с чужой помощью ползти к бассейну, или самостоятельно встать с койки, бегать, прыгать и даже на турнике заниматься.

Если ты парализован или, допустим, нет ног, или другие аналогичные проблемы то не побегаешь и не попрыгаешь. И не кажется тебе что у больных пенсионеров в предсмертном состоянии несколько иные проблемы чем бегать и прыгать? Чай не дети.

Да даже просто встать на ноги без посторонней помощи - уже счастье. Или на руки, если ног нет.

[mihalchuk]

Кстати, в Канаде для пенсионеров популярны терапевтические занятия в бассейнах, целыми группами занимаются, это особенно полезно для тех у кого проблемы с суставами, в воде они могут двигаться без боли.

О! Вот вариант.
Только в бассейне как и на Луне они могут двигаться не куда захотят а в пределах стенок бассейна/гермообъёма.

Старики не могут жить в бассейне. А на Луне могут. Я кажется понял в чём дело. Просто твоя фантазия ограничена объёмами МКС. А я хотя бы Скайлэб своими глазами в музее видел - он гораздо больше по объёму. Но вообще-то на Луне с помощью роботов вполне можно было бы построить и что-то похожее по объёму на средний старческий дом на Земле - скажем где я работал было около 200 отдельных комнат, просторные коридоры, большая столовая и т.д.

Я думал, как приспособить Луну для землян. Сразу оговорюсь - в будущем немощных стариков на Земле нет. И понял - курорт! Море в кратере, даже в двух, вода собрана с полюсов. Под кумполом, есс-но. Представьте, какие там волны, какой серфинг!

[Inti]

Просто твоя фантазия ограничена объёмами МКС.

Нет. Моя фантазия ограничена понятием "Луна не Земля". А вот ты свою фантазию об огромных городах под куполами за счёт денег умирающих богатых буратин поумерь. У них нет таких денег. А те у которых может быть вдруг есть страдают не от гравитации а от рака, диабета, инфаркта и т.п.

У них нет таких денег по ценам НАСА. А по ценам SpaceX - если (а точнее когда) Старшипы успешно залетают - такие деньги есть у многих. По данным на 2024 год, в мире насчитывается около 2,640 долларовых миллиардеров. На первый небольшой старческий дом - вполне хватит сотни стариков.

[Павел73]

Просто твоя фантазия ограничена объёмами МКС.

Нет. Моя фантазия ограничена понятием "Луна не Земля". А вот ты свою фантазию об огромных городах под куполами за счёт денег умирающих богатых буратин поумерь. У них нет таких денег. А те у которых может быть вдруг есть страдают не от гравитации а от рака, диабета, инфаркта и т.п.

Вот поэтому на данном этапе это большая тема для науки. Никто не знает, как пониженная гравитация будет на всё это влиять. Не исключено, что положительно.

[Павел73]

Я думал, как приспособить Луну для землян. Сразу оговорюсь - в будущем немощных стариков на Земле нет. И понял - курорт! Море в кратере, даже в двух, вода собрана с полюсов. Под кумполом, есс-но. Представьте, какие там волны, какой серфинг!

Роберт Хайнлайн. Угроза с Земли.(С)

[mihalchuk]

Тюрьма, это то место, куда загнали насильно.

Добровальная тюрьма это такая же тюрьма.

Нет. Если кто-то куда-то пошёл добровольно, а не по принуждению других людей, это не тюрьма. Даже если внутри она выглядит почти так же. Например, монашеская келья или пещера отшельника, это не тюрьма.

Итого ты понял что твой космический дом для престарелых это тюрьма и пытаешься спастись тем что раз добровольная значит не тюрьма.

А ты так и не понял что самая страшная тюрьма - это кровать.

Напоминаю всем, что для брата Старого реальная мечта - диван на рабочем месте. И она сбылась!

[Inti]

Я думал, как приспособить Луну для землян. Сразу оговорюсь - в будущем немощных стариков на Земле нет. И понял - курорт! Море в кратере, даже в двух, вода собрана с полюсов. Под кумполом, есс-но. Представьте, какие там волны, какой серфинг!

Господа, наша главная проблема что мы рассуждаем о разном будущем. Старый мыслит масштабами пары лет, Михальчук столетиями и тысячелетиями, а я с Павлом масштабами примерно от 20 до 100 лет.

[Старый]

Мечтал ли Кларк, не знаю, а вот в Космической Одиссее - 3 его персонаж, столетний Хейвуд Флойд, жил в космическом поселении. Насовсем, и именно потому что гравитация ему уже была противопоказана. Так что есть основания полагать, что да, Кларк проецировал на своего персонажа собственные мечты.

Фантастические персонажи оно конечно. Один на всю планету. А вот о чём мечтал сам Кларк?
В то что Кларк проецировал я тоже могу поверить. Даже могу поверить что ты тоже проецируешь. Но речь то не о вас а о нормальных людях.

[Inti]

Мечтал ли Кларк, не знаю, а вот в Космической Одиссее - 3 его персонаж, столетний Хейвуд Флойд, жил в космическом поселении. Насовсем, и именно потому что гравитация ему уже была противопоказана. Так что есть основания полагать, что да, Кларк проецировал на своего персонажа собственные мечты.

Фантастические персонажи оно конечно. Один на всю планету. А вот о чём мечтал сам Кларк?
В то что Кларк проецировал я тоже могу поверить. Даже могу поверить что ты тоже проецируешь. Но речь то не о вас а о нормальных людях.

Возникло подозрение что Старый и Кларка не читал... 

А между тем у него много совершенно инженерной фантастики которая не стала реальностью исключительно из-за косности НАСА и Роскосмоса, ну и убогости мышления политиков США и России.

Впрочем, одно его предсказание - о спутниках связи - на 100% оправдалось. До другого пока не добрались, но с появлением на арене Маска, движение вперёд таки началось.

[Старый]

Возникло подозрение что Старый и Кларка не читал... 

Почему подозрение? 

[Старый]

А между тем у него много совершенно инженерной фантастики которая не стала реальностью исключительно из-за косности НАСА и Роскосмоса, ну и убогости мышления политиков США и России.

Я понял, Роскосмос виноват... 

[vlad7308]

Я вешу 115 килограмм.

Зря

[Старый]

Я вешу 115 килограмм.

Зря

А что делать если вкусно? 

[Inti]

Возникло подозрение что Старый и Кларка не читал... 

Почему подозрение?

Пипец. Предлагаю забанить Старого навечно. Хотя нет, его можно оставить в качестве примера того кем управлялся СССР при Хрущёве и Брежневе. Политруками которых заставили прочитать Маркса, но которые не читали Кларка.

[vlad7308]

Я вешу 115 килограмм.

Зря

А что делать если вкусно? 

есть такая проблема, да
Сам знаю

[Старый]

Пипец. Предлагаю забанить Старого навечно

Размечтался! Кто же тогда расскажет тебе не о фантазиях а о скорбной реальности? 

[Inti]

Я вешу 115 килограмм.

Зря

А на Луне весил бы примерно 20. Мог бы ещё вкуснее кушать и всё равно ходить.

[Serge V Iz]

Рабы в целом не боролись против рабовладельцев в целом?

Безотносительно классов, фратрий, сословий и прочих социальных групп и их единства и борьбы.

По Марксу же класс ведёт целенаправленную классовую борьбу (непринципиально, революционную ли) с другими классами при появлении классового самосознания. Какой-то общности убеждений и чувства единства перед лицом осознанно определённого противника как тоже класса. А было ли это у рабов времён Спартака?...