Об образе будущего

[Павел73]

Я вешу 115 килограмм.

Зря

Смотря какой при этом рост. У меня при 180 см 94 кг, десятка лишняя...

[Inti]

Пипец. Предлагаю забанить Старого навечно

Размечтался! Кто же тогда расскажет тебе не о фантазиях а о скорбной реальности? 

Не у всех реальность настолько скорбная как у тебя. Есть на Земле люди с деньгами чтобы жить на Луне когда SpaceX развернётся. У меня правда такого бабла нет, поэтому периодически худею с помощью голодовок, иногда суточных, иногда два-три дня. Стараюсь чтобы вес был в пределах 80. При росте 182. Кстати, раньше был 184. Старею...

[Старый]

По Марксу же класс ведёт целенаправленную классовую борьбу (непринципиально, революционную ли) с другими классами при появлении классового самосознания. Какой-то общности убеждений и чувства единства перед лицом осознанно определённого противника как тоже класса. А было ли это у рабов времён Спартака?...

Вобщем то далеко не всегда осознанную. Так что осознанного чувства единства целей и задач может и не быть.  Как и у крестьянских войн. Осознанно они могут быть "за свободу", "за справедливость", "чтобы было по божески" и т.д.

[Старый]

Не у всех реальность настолько скорбная как у тебя.

У всех реальность одна. Просто не все её знают. А тем более понимают. 

[Павел73]

Вобщем то далеко не всегда осознанную. Так что осознанного чувства единства целей и задач может и не быть.  Как и у крестьянских войн. Осознанно они могут быть "за свободу", "за справедливость", "чтобы было по божески" и т.д.

Угу. Как у Пугачёва, провозгласившего себя царём. За свободу, да.

[Старый]

Есть на Земле люди с деньгами чтобы жить на Луне когда SpaceX развернётся.

Нет и не будет. Хотеть там жить будут только отщепенцы не нашедшие себя на земле, без денег, без дома, без семьи. Смотри ещё раз историю колонизации Америки.
Да и не снизит СпейсИкс себестоимость доставки настолько чтобы даже самые богатые инвалиды могли себе это позволить. Даже если изобретут телепортатор то "лунных домов престарелых" не будет.

[Старый]

Угу. Как у Пугачёва, провозгласившего себя царём. За свободу, да.

Да, и "за справедливого царя". 

[Inti]

Хотеть там жить будут только отщепенцы не нашедшие себя на земле, без денег, без дома, без семьи. Смотри ещё раз историю колонизации Америки.

Ага, сейчас в Америке уже несколько сот миллионов отщепенцев. И до сих пор иммигранты едут, часто без семьи. Впрочем, с развитием интернета быть полным отщепенцем уже никак не получается. Можно трындеть с родственниками и друзьями хоть живя на другом континенте, хоть на орбите, хоть на Луне. С Марсом посложнее, но не намного.

[Старый]

И до сих пор иммигранты едут, часто без семьи.

Не на Луну, нет. В Америку. А в Гренландию и на Кергелен чтото никто не спешит. 
 Однако даже такое благоприятное место как Америка ехали колонизировать отщепенцы. 

[Старый]

Впрочем, с развитием интернета быть полным отщепенцем уже никак не получается. Можно трындеть с родственниками и друзьями хоть живя на другом континенте, хоть на орбите, хоть на Луне. С Марсом посложнее, но не намного.

Трындеть по интернету это не всё что нужно человеку для счастья. Даже слишком мало. 

[Inti]

Впрочем, с развитием интернета быть полным отщепенцем уже никак не получается. Можно трындеть с родственниками и друзьями хоть живя на другом континенте, хоть на орбите, хоть на Луне. С Марсом посложнее, но не намного.

Трындеть по интернету это не всё что нужно человеку для счастья. Даже слишком мало.

Ну, тебе же хватает... Слава богу сейчас и видеосвязь отличная. Или тебе непременно нужны обнимашки? Пощади родных, кому приятно обниматься с толстым стариком?

[Павел73]

Да хоть бы и обнимашки. Слетать на Луну, навестить отца или деда - почему нет?

[Inti]

Да и не снизит СпейсИкс себестоимость доставки настолько чтобы даже самые богатые инвалиды могли себе это позволить.

Может ты в чём-то и прав, и доставка\строительство поселений на орбите Земли будет обходиться гораздо дешевле чем на Луне. Это всё пущай специалисты считают. Я же только могу заметить что орбитальные старческие дома имеют свои преимущества. Стоимость доставки людей и груза ниже, центробежную силу тяжести можно иметь какую угодно, от аналога земной до нулевой. Минус в том что местного материала для строительства нет. Короче, всё будет зависеть от того насколько и в какую сторону разовьются технологии.

[ShamgA]

А на Луне весил бы примерно 20. Мог бы ещё вкуснее кушать и всё равно ходить.

А никто не задумался, что если и на Луне «еще вкуснее кушать», то можно и там вес в 120 набрать?
Тоже касается и стариковского бега/прыга - через несколько месяцев (оптимистично) мышцы атрофируются и будет такая же ковыляющая развалина, только уже при 1/6g

[vlad7308]

Я вешу 115 килограмм.

Зря

Смотря какой при этом рост. У меня при 180 см 94 кг, десятка лишняя...

ну я же видел Старого на фото
Не баскетболист. 30-40кг лишку, значит

[pkl]

Мало ли что трактует марксизм. Реальность же говорит о том, что как только началась санкционная война, это общество посыпалось.

Телевизором, что-ли, обсмотрелся? Ничего никуда не посыпалось. Не то что наше традиционное общество.

Нет, не телевизором - экономической статистикой. Вот например:

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2024/10/01/1065596-pochemu-germanii-grozit-stagnatsiya
Знаешь, сейчас я всё больше думаю, что главная цель майдана 2013 г. - уничтожение Евросоюза как главной стратегической угрозы для США, а вовсе не Россия и её пусковые установки.

[pkl]

То есть глобализация предсказана Марксом.

Было бы странно, если бы он её не предсказал уже просто потому, что та глобализация началась в XV в. с плаваний испанцев и португальцев и идёт до сих пор. А до этого была Античная глобализация и глобализация Бронзового века. Впрочем, о них К. Маркс, скорее всего, ничего и не знал.

Маркс делал свои выводы на примере Англии. Глобальной британской империи.

Значит, его данные неполны, потому как современная глобализация началась задолго до того, как Англия начала сколачивать свою империю. Впрочем, это не самая его крупная ошибка.

[Старый]

Ну, тебе же хватает...

Отнюдь. Например только что я вернулся из Иванова. И без этого мне бы не было счастья.

[Старый]

Да хоть бы и обнимашки. Слетать на Луну, навестить отца или деда - почему нет?

За твои деньги - любой каприз. Это какими же богатенькими должны быть больные дедушки чтобы внуки летали к ним на Луну? Многие ли могут себе это позволить?

[Старый]

Маркс делал свои выводы на примере Англии. Глобальной британской империи.

Значит, его данные неполны, потому как современная глобализация началась задолго до того, как Англия начала сколачивать свою империю.

Ньютон тоже делал свои выводы на ограниченном количестве экспериментов. Однако результат универсален.
 Теория считается верной пока  не будут получены данные убедительно её опровергающие. 

Впрочем, это не самая его крупная ошибка.

Шо, опять?   И шо на этот раз?