Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Demir_Binici]

"Мы захватили власть в стране, населённой диким и полудиким народом"


«Среди русских мало умных. Если найдешь какого-нибудь годного человека, то непременно или еврей, или с примесью еврейской крови...»

Я бы объяснил оба высказывания просто малообразованностью их автора. Даже делая скидку на время в которое он родился и жил.
Так что тащить сюда в качестве примера высказывания человека с образованием юриста который не отмечен в чтении естественнонаучной литературы не стоит. Разве что по-дружески подколоть Старого.

Современные исследования в антропологии тем более не дают оснований утверждать, что какая либо раса, национальность, племя умнее или глупее других. Да и само определение, что кто есть умный, а кто глупый сильно зависит от области применения. Даже имея ввиду только когнитивные способности - они разные у всех. Один весьма способен в математике, но языки ему трудно даются, а у другого плохо с пространственным воображением. Даже сравнивая способности максимально больших групп людей, выясняется что средние способности мужчин и женщин различаются в следствии эволюции. Это не значит, что женщины умнее или наоборот. В чём-то чаще всего способнее оказываются женщины, в чём-то другом - наоборот.

Или например крестьяне в основном были весьма невысокого мнения об умственных способностях бар и это взаимно. Сохранившие свою первобытную культуру племена охотников собирателей в беседах с антропологами выказывают удивление неспособности последних понять и усвоить элементарные с их точки зрения вещи, которым легко обучаются даже маленькие дети.
Антропологи учили своих студентов изготавливать каменные орудия. Как показала практика, научится делать примитивные каменные орудия ашельской культуры могут почти все. А повторить более совершенные изделия времён позднего палеолита получается далеко не у всех, как бы ни старались.

[hlynin]

Но всётаки том и страница ПСС?

А это не ППС. Это беседа с Горьким на Капри, кажется. Я не помню, кто там записывал разговор, но разговоры Ленина и Горьким цитировали многие и много раз.
Например, Шульгин в своём романе (мы его поминали в теме про памятники)
При Горьком почти всегда были стенографистки, секретарши. И цитировали для потомков его беседы.
Вот, например, говорил ему Чехов:
«Вся Россия – страна каких-то жадных и ленивых людей: они ужасно много едят, пьют, любят спать днем и во сне храпят. Женятся они для порядка в доме, а любовниц заводят для престижа в обществе. Психология у них – собачья: бьют их – они тихонько повизгивают и прячутся по своим конурам, ласкают – они ложатся на спину, лапки кверху и виляют хвостиками...»

[Старый]

И почему антисемитизм вполне может стать поводом для судебного преследования, а русофобия - практически никогда?
Этот пассаж с искажением текста - не статья 282 УК РФ?

Видимо потому что русофобия мнимая.
И вобщем то русским разрешено отрицательно выскаываться о своём народе. Это дело русских. А вот представителям других народов - нельзя. О своих народах пусть судят.
Если еврей отрицательно выскажется о евреях то его не будут судить за антисемитизм.
Критерий простой: Высказываться отрицательно о своём народе это самокритика. Высказываться отрицательно о других народах это нацизм.
Так что хлынину отрицательно Высказываться о русских можно.

[Старый]

А это не ППС

Тогда это не Ленин. 

[hlynin]

Я бы объяснил оба высказывания просто малообразованностью их автора. Даже делая скидку на время в которое он родился и жил.

А я бы объяснил, что под словом "годный" Ленин имел ввиду "годный к революции". Самой боевой организацией тогда был БУНД, бОльшая часть вождей революции - евреи

[Старый]

Я не помню, кто там записывал

Какая досада!

но разговоры Ленина и Горьким цитировали многие и много раз.

Кто? Такие как ты?

Например, Шульгин

Это кто такой? Видный ленинец?

[Старый]

При Горьком почти всегда были стенографистки, секретарши. И цитировали для потомков его беседы.

Точно? И на Капри? А ты откуда это узнал? А рядом с Лениным стенографистка тоже была чтобы записывать для потомков его беседы? 
Кстати, как Ленин оказался на Капри? Это было случайно не до революции? 

[Шестопер239]

Даже делая скидку на время в которое он родился и жил.
Так что тащить сюда в качестве примера высказывания человека с образованием юриста который не отмечен в чтении естественнонаучной литературы не стоит.

Статья "Материализм и эмпириокритицизм" написана на основе философского анализа новейших на тот момент достижений физики элементарных частиц. Это 1908 год, электрон открыт в 1897.

"Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует, и вот это-то единственно категорическое, единственно безусловное признание ее существования вне сознания и ощущения человека и отличает диалектический материализм от релятивистского агностицизма и идеализма."

А что про строение атома писал Николай II? Упс. Ничего.

[hlynin]

del

[Demir_Binici]

И вобщем то русским разрешено отрицательно выскаываться о своём народе. Это дело русских. А вот представителям других народов - нельзя. О своих народах пусть судят.
Если еврей отрицательно выскажется о евреях то его не будут судить за антисемитизм.
Критерий простой: Высказываться отрицательно о своём народе это самокритика. Высказываться отрицательно о других народах это нацизм.
Так что хлынину отрицательно Высказываться о русских можно.

В целом годное правило. Высказался к примеру некто о французах совсем нехорошо. Ладно, спрашиваем его: ты кто по национальности, мил человек? Он заявляет, что типа француз. Хорошо, не баним, но базар фиксируем. В следующий раз прошёлся скажем по чехам или грузинам - сразу в бан.
Одобряю.

[Шестопер239]

И вобщем то русским разрешено отрицательно выскаываться о своём народе. Это дело русских. А вот представителям других народов - нельзя. О своих народах пусть судят.
Если еврей отрицательно выскажется о евреях то его не будут судить за антисемитизм.

Можете указать это уточнение в тексте статьи 282?

[hlynin]

А что про строение атома писал Николай II? Упс. Ничего.

А Вы?

[hlynin]

Ладно, спрашиваем его: ты кто по национальности, мил человек?

Ну, вот я полвека назад отказался от национальности, значит, что?

[Старый]

Ну, вот я полвека назад отказался от национальности, значит, что?

Значит всё. Все национальности ты должен ненавидеть одинаково. Не выделяя ни одну.

[Demir_Binici]

При Горьком почти всегда были стенографистки, секретарши. И цитировали для потомков его беседы.

Точно? И на Капри? А ты откуда это узнал? А рядом с Лениным стенографистка тоже была чтобы записывать для потомков его беседы?
Кстати, как Ленин оказался на Капри? Это было случайно не до революции?

Жил он (Ленин) там на вилле Круппа. Хорошее местечко и виды шикарные.

Впрочем, в то время это не считалось таким уж пафосным местом. Многие могли себе позволить. Сейчас даже переночевать там дороговато, но можно в Неаполе остановится и на катере туда утром отправиться, а вечером назад.

[Шестопер239]

А вот что писал Ильин, тот самый, прах которого перезахоранивал лично Путин:
«Россия - самая паскудная, до блевоты мерзкая страна во всей мировой истории. Методом селекции там вывели чудовищных моральных уродов, у которых само понятие Добра и Зла вывернуто на изнанку. Всю свою историю эта нация барахтается в дерьме и при этом желает потопить в нем весь мир...»

Интересно было бы посчитать, какой процент ваших сообщений на форуме состоит из оскорбительных высказываний про русских?
Ильин, Чехов, Горький, Ленин - эти такие разные люди интересуют вас только по одному критерию: где они хоть что-то плохое сказали о русских.
У вас посуточный план по поиску таких цитат (не брезгуя даже их искажением и подделкой)? Со сдельной оплатой по количеству найденных?
Так вы у Геббельса поищите - там сразу недельный план выполните, обширное поле для вашей деятельности.

[Iv-v]

ты кто по национальности, мил человек? Он заявляет, что типа француз. Хорошо, не баним, но базар фиксируем. В следующий раз прошёлся скажем по чехам или грузинам - сразу в бан.

Ленин мог ругать практически кого угодно.

[hlynin]

Точно? И на Капри? А ты откуда это узнал? А рядом с Лениным стенографистка тоже была чтобы записывать для потомков его беседы?
Кстати, как Ленин оказался на Капри? Это было случайно не до революции?

Ты не поверишь - Ленин точно был на Капри до революции. Как ты догадался?! Ну и умище!

Ленин играет с Багдановым (автор романа "Красная звезда" про марсиан) на вилле Горького

[Шестопер239]

А Вы?

А я больше про космологию. А про атом - относительно влияния свойств электронных оболочек на физику конденсированного состояния. О внесении уточняющих коэффициентов в модели рассеяния Ридли,  Конуэлл-Вайскопфа и Брукса-Хэрринга.

[Старый]

Жил он (Ленин) там на вилле Круппа. Хорошее местечко и виды шикарные.

Так что со стенографистками то?