Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Старый]

Есть только сомнительные документы.

А какие должны быть документы чтобы они были бесспорными? 

[Павел73]

Есть только сомнительные документы.

А какие должны быть документы чтобы они были бесспорными?

С результатами совместного расследования, печатями и подписями. Российскими и польскими.

[Павел73]

Ничто в слове "москаль" об этом не говорит. Оно от слова "Москва". Москва - извечный враг Украины! (С). Москалей - на ножи!(С). Никак по-другому это понять невозможно. И хватит оправдывать этих выродков, украинских нацистов.

Заставить Вас учить историю - не в моих силах

А я вам и изложил историю. Самые свежие её страницы.

[Старый]

С результатами совместного расследования, печатями и подписями. Российскими и польскими.

Т.е. любые документы тех времён заведомо недостоверны? 

[Штуцер]

здесь в катынской земле лежат 4 тысячи польских офицеров и 8 тысяч советских граждан, застреленных в 1930-е годы и плюс еще многие сотни советских воинов, расстрелянных нацистскими оккупантами.

[Iv-v]

Павел воюет с бандеровцами и англосаксами, лёжа на двуспальной кровати.

До чего ж либералы до чужих кроватей завидущие!

[hlynin]

До чего ж либералы до чужих кроватей завидущие!

Забавно. Пока я был в отъезде, семья (наверно на день рождения) поставила мне совершенно новую (и сильно другую, цветом, формой, размерами) кровать с супер-пупер матрасом. Я спал на ней две ночи, два дня сидел рядом, но так и не обратил внимания, пока меня не спросили, как я расцениваю обновку

[hlynin]

А я вам и изложил историю. Самые свежие её страницы.

Нет. Никакая история не запомнит деяния маргиналов. Как уже забыла, кто там прибил себе мошонку к брусчатке Красной площади. А любители помнить всяку гнусь будут помнить. История помнит, что украинские националисты провалились на выборах, собрав что-то около 1%. История помнит, что на выборах в Крыму пророссийская партия Аксёнова набрала около 2%. История помнит, что выборы были достаточно честными и признаны всеми (в отличие от выборов в РФ)

[Павел73]

С результатами совместного расследования, печатями и подписями. Российскими и польскими.

Т.е. любые документы тех времён заведомо недостоверны?

Вот! Вот поэтому такое расследование и не проводится. Оно бросит тень на ВСЕ документы тех времён.

[hlynin]

Вот! Вот поэтому такое расследование и не проводится. Оно бросит тень на ВСЕ документы тех времён.

Скажу больше - даже распятие Христа документировано плохо и никакого расследования не проводилось

[Старый]

Т.е. любые документы тех времён заведомо недостоверны?

Вот! Вот поэтому такое расследование и не проводится. Оно бросит тень на ВСЕ документы тех времён.

Что "вот"? Ты объявил заведомо недостоверными любые документы тех времён? 

[fagot]

С результатами совместного расследования, печатями и подписями. Российскими и польскими.

С таким подходом бандеровцы окажутся гораздо белее и пушистее, чем даже описывает Хлынин.

[hlynin]

С таким подходом бандеровцы окажутся гораздо белее и пушистее, чем даже описывает Хлынин.

Никакими пушистыми они не были. Но и описываемыми злодеями тоже. Сепаратисты и националисты. Без государственности, законы устанавливают полевые командиры без юридического образования.
Кстати, отец моей жены воевал против бандеровцев, да и сама она родилась много западнее Львова. И население относилось к русским не как к защитникам, а как бы наоборот, довольно негативно. Но не более. Моя тёща - заслуженный учитель Ивано-Франковской области

[Штуцер]

С результатами совместного расследования, печатями и подписями. Российскими и польскими.

Т.е. любые документы тех времён заведомо недостоверны?

Вот! Вот поэтому такое расследование и не проводится. Оно бросит тень на ВСЕ документы тех времён.

Так про Медное ты чот замолчал. Ты же все вопросы изучал, все знаешь.

[fagot]

Никакими пушистыми они не были. Но и описываемыми злодеями тоже. Сепаратисты и националисты. Без государственности, законы устанавливают полевые командиры без юридического образования.

Государственность они хотели строить по типу нацистской Германии.

[hlynin]

Государственность они хотели строить по типу нацистской Германии.

Так не бывает. И нацисты были их враги. И немцы тоже. Они строили национальное государство. Так, как строят сейчас курды. Как захотели размежеваться словаки и чехи. Это государство с одним языком, одной культурой, одними законами. Совершенно все государства рождались именно так. А уже потом становились многонациональными, а если повезёт, так и империями.
С чего Вы вообще это взяли? В головы кому заглядывали?

[Павел73]

Так про Медное ты чот замолчал. Ты же все вопросы изучал, все знаешь.

Во-первых, не все. А во-вторых, насчёт бандеровцев только в той их части, которая касается нас.

А Медное - это тоже вопрос. Поляки во Второй Мировой Войне были разные. Были и те, кто воевал на стороне германского Вермахта.

[Штуцер]

А Медное - это тоже вопрос. Поляки во Второй Мировой Войне были разные. Были и те, кто воевал на стороне германского Вермахта.

Вот тут поподробнее, я ничего не понял. 

[Павел73]

Что "вот"? Ты объявил заведомо недостоверными любые документы тех времён?

Нет, не объявил. Речь только конкретно о документах "папки N 1", где говорится о расстрелах поляков, об уничтожении их дел, но почему-то не об уничтожении самой этой папки.

[Старый]

Речь только конкретно о документах "папки N 1", где говорится о расстрелах поляков, об уничтожении их дел, но почему-то не об уничтожении самой этой папки.

А зачем уничтожать папку?