Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Inti]

В составе нашей страны могут появиться новые регионы. Поэтому интеграционный опыт Донбасса и Новороссии, возможно, пригодится.

Такое заявление сделал заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев на съезде партии «Единая Россия», говоря о разделе ее программы, касающейся развития новых регионов.

Кстати, этот опыт может быть востребован, если в составе нашей страны появятся новые, но очень близкие регионы

- сказал политик.

Таким образом, он допустил, что расширение российской территории не завершилось включением в ее состав ДНР ЛНР, Запорожской и Херсонской областей.

[Шамс]

Замечено давно, что ДАМ любит стильно одеваться.
У него новый костюм. Какой-то китайский фасон.
Ох уж это влияние запада китая

[Старый]

У него новый костюм. Какой-то китайский фасон.
Ох уж это влияние запада китая

Подарили во время визита? 

[hlynin]

Всё таки предлагаю послушать Солонина о 22.06.1941. 24-я серия с документами
https://worker05.feed-master.com/yt/media/511964c92dd943c70df011079737e36819e74a36.mp3

[hlynin]

Поляки о современных бандеровцах.

Не поляки, а поляк. Да и не о современных. Вообще тема Волынской резни раздута и извращена непомерно. Напомню, что в оккупированной Польше было аж две армии, за ними стояли СССР и Англия, англичане снабжали оружием и чтобы изображать себя слабаками перед хохлами, за которыми никто не стоял - это надо уметь.
Тема Волынской резни была поднята против СССР и автоматическа перешла на украинцев. Вражда была взаимной. Целые столетия. При этом националисты Польши сражались против России, а националисты Украины - в основном против поляков.
Изображать бандеровцев особо жестокими - просто пропаганда. Вот я читаю сейчас газеты 20-х. Самыми жестокими (куда хуже всех прочих европейцев) считались сербы и болгары

[telekast]

Ссылочки на русвесну чо вдруг стал скрывать? Чтобы не тыкали фейсом в помоешность "источника"? )))

[Inti]

[mihalchuk]

Поляки о современных бандеровцах.

Не поляки, а поляк. Да и не о современных. Вообще тема Волынской резни раздута и извращена непомерно. Напомню, что в оккупированной Польше было аж две армии, за ними стояли СССР и Англия, англичане снабжали оружием и чтобы изображать себя слабаками перед хохлами, за которыми никто не стоял - это надо уметь.
Тема Волынской резни была поднята против СССР и автоматическа перешла на украинцев. Вражда была взаимной. Целые столетия. При этом националисты Польши сражались против России, а националисты Украины - в основном против поляков.
Изображать бандеровцев особо жестокими - просто пропаганда. Вот я читаю сейчас газеты 20-х. Самыми жестокими (куда хуже всех прочих европейцев) считались сербы и болгары

Речь шла о бандеровцах и поляках. Зачем ты переключаешь внимание на сербов и болгар, брат Хлынин? Такой ход содержит скачок энтропии - абсолютное зло.

[hlynin]

Речь шла о бандеровцах и поляках. Зачем ты переключаешь внимание на сербов и болгар, брат Хлынин? Такой ход содержит скачок энтропии - абсолютное зло.

Я просто показываю, что люди меняются мало, меняется пропаганда. Поэтому бармалеями становятся, то сербы, то  хохлы, то немцы. А на Западе, естественно самыми злыднями показаны русские. И факты к тому есть. А другие "факты" придуманы. Ещё раз - Польша, где огромное население, две подпольных армии, снабжение оружием - не смогла защитить Волынь от бендеровцев? (которые вообще-то воевали не против поляков)

[mihalchuk]

Речь шла о бандеровцах и поляках. Зачем ты переключаешь внимание на сербов и болгар, брат Хлынин? Такой ход содержит скачок энтропии - абсолютное зло.

Я просто показываю, что люди меняются мало, меняется пропаганда. Поэтому бармалеями становятся, то сербы, то  хохлы, то немцы. А на Западе, естественно самыми злыднями показаны русские. И факты к тому есть. А другие "факты" придуманы. Ещё раз - Польша, где огромное население, две подпольных армии, снабжение оружием - не смогла защитить Волынь от бендеровцев? (которые вообще-то воевали не против поляков)

Нам просто повезла, что здесь нет сербов, болгар или их сторонников. А то бы началось...
Но какие две подпольные армии? Я знаю Амию Крайова, Армия Людова тогда ещё не была создана, и оружие в Польшу у СССР доставлять не было ни возможности, ни резона. Почему крайовцы не защитили польское население Волыни? Тема известная, и в Польше периодически поднимается. Крайовцы к тому времени были вооружены лучше бандеровцев, но не имели приказа выступить. У них такая политика была - копить силы, чтобы взять власть, когда немецкий режим пошатнётся. Впрочем, потом они пришли на Волынь мстить простым украинцам.

[hlynin]

Армия Людова тогда ещё не была создана, и оружие в Польшу у СССР доставлять не было ни возможности, ни резона.

Создана коммунистами весной 1942 под названием Гвардия Людова (ГЛ); переименована по декрету Крайовой Рады Народовой 1 января 1944.
Партизанские отряды ГЛ-АЛ действовали главным образом на польских землях и в некоторых западных районах СССР, оккупированных гитлеровцами. В кон�це 1943 численность ГЛ составляла около 10 тыс. чел.

Почему крайовцы не защитили польское население Волыни? Тема известная, и в Польше периодически поднимается. Крайовцы к тому времени были вооружены лучше бандеровцев, но не имели приказа выступить. У них такая политика была - копить силы, чтобы взять власть, когда немецкий режим пошатнётся. Впрочем, потом они пришли на Волынь мстить простым украинцам.

Там была взаимная резня. Она велась вообще-то всегда. Вы в курсе, что в 1939 году бандеровцы действовали совместно с Красной Армией? Только в плен они взяли более 2 тысяч поляков и передали СССР. После этого СССР депортировал 200 тысяч поляков из Волыни в Сибирь (более трети польского населения), украинцев на Волыни было раза в 4 больше, тем не менее

В результате с января 1943 года польские партизанские отряды приступили к истреблению украинских старост, агрономов, членов Украинского центрального комитета. Например, в Грубешевском повете погибли председатель Грубешувского УЦК Яков Струтинский и организатор самообороны в этом повяте полковник Яков Гальчевский.

Немецкие части располагались только (если я не ошибаюсь) в польских сёлах и бандеровцы считали поляков их пособниками. 
Короче - историю пишут победители. После войны был создан миф о пушистых поляках и злобных бандеровцев. При этом Сталин размежевал национальности, переселив более миллиона человек, что вообще стёрло следы  трагедии. Волынская резня была в начале 1943 года, а во второй половине года тем же самым занимались поляки.

[Inti]

Волынская резня была в начале 1943 года, а во второй половине года тем же самым занимались поляки.

Ну т.е. поляки этим занялись в качестве ответки. А первыми резню начали бандеровцы. Что и требовалось доказать.

[hlynin]

Ну т.е. поляки этим занялись в качестве ответки. А первыми резню начали бандеровцы. Что и требовалось доказать.

А чего Вы так цитируете? Первые начали поляки

В результате с января 1943 года польские партизанские отряды приступили к истреблению украинских старост, агрономов,

[Inti]

Ну т.е. поляки этим занялись в качестве ответки. А первыми резню начали бандеровцы. Что и требовалось доказать.

А чего Вы так цитируете? Первые начали поляки

В результате с января 1943 года польские партизанские отряды приступили к истреблению украинских старост, агрономов,

Ну а теперь, для полноты реабилитации бандеровцев - расскажи что евреи первые начали их исстреблять. Слабо?

О доброте бандеровцев:

К лету 1944 года вышли указы различных структур УПА, запрещавшие убивать польских женщин, детей и стариков. Подобный указ был издан командиром военного округа «Буг» Василием Левковичем («Вороным») 9 июня. В нём, наряду с женщинами, стариками и детьми, запрещалось убивать и мужчин-украинцев в смешанных семьях, а также украинцев-римокатоликов[215]. 1 сентября 1944 года глава УПА-Запад Василий Сидор указом № 7/44 приказал приостановить антипольскую акцию — надлежало атаковать только «стрибков» и «сексотов»[216]. Тем не менее случаи уничтожения детей-поляков продолжались и после издания подобного рода приказов. Например, 10—11 августа 1944 года в селе Малая Любаша Костопольского района были убиты поляк и его жена, в селе Грабовец убиты две семьи поляков, ещё две уведены в лес; 20 августа группой УПА до 200 человек в селе Соколив Стрыйского района было убито 16 поляков, включая женщин и детей.

[hlynin]

Ну а теперь, для полноты реабилитации бандеровцев - расскажи что евреи первые начали их исстреблять. Слабо?

Чо свернул на евреев? Антисеметизм подтолкнул?
Но я могу. Евреи после 2 тысяч лет пацифизма научились воевать только во времена холокоста. Антисемитизм бандеровцев был не больше, чем  у русских и славян. Многие евреи, бежавшие из гетто, воевали в партизанских отрядов УПА. И многие погибли.
Историю пишут победители. как правило, ложную.
Вот спецкоманда Армии Крайовы в 1943-м прибыла во Львов и специально убила профессора Ластовецкого, учёного мирового уровня, написавшего кучу учебников по физике, ни в каких организациях не состоящего, гордость Львова. И УПА в ответ убила польского профессора. Вот так оно и шло

[fagot]

Однако интересно, что даже такой кадр, как Солонин, считает УПА нацистско-фашистской организацией.

[Штуцер]

Вот спецкоманда Армии Крайовы в 1943-м прибыла во Львов и специально убила профессора Ластовецкого, учёного мирового уровня, написавшего кучу учебников по физике, ни в каких организациях не состоящего,

Не пойму, в чем смысл такой операции, если все действительно так.

[Штуцер]

Вики пишет, что

Погиб трагически. Был убит польскими террористами Армии Крайова надуманным предлогом в отказе приема польской молодежи в медицинский институт.

[hlynin]

В данном случае это обосновывается нацистским характером организации.

Это обычная националистическая организация, коих много.
Во время войны советские националисты сражались за государство, которое есть, поляки - за государство, которое было, хохлы - за государство, которого не было. Это очень разное. Хохлы сражались против трёх народов за свою независимость - что тут нацисткого? Неужели трудно понять, что нацизм - это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИДЕОЛОГИЯ? У нас куча людей и даже целые организации, которые не любят хохлов либо евреев, либо армян и что? Нацизм? 

[fagot]

Это обычная националистическая организация, коих много.
Во время войны советские националисты сражались за государство, которое есть, поляки - за государство, которое было, хохлы - за государство, которого не было. Это очень разное. Хохлы сражались против трёх народов за свою независимость - что тут нацисткого? Неужели трудно понять, что нацизм - это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИДЕОЛОГИЯ? У нас куча людей и даже целые организации, которые не любят хохлов либо евреев, либо армян и что? Нацизм? 

По мнению Солонина - именно нацистская, у него этому был посвящен целый цикл, но как я понимаю, из-за проблемы с ютубом вам теперь сложно будет посмотреть.