Оффтопик-2

[Старый]

Чем заменить авианосец в работе противолодочной авиации вдали от баз, и в организации дальнего радиолокационного патруля СДРЛО?
Нечем.

В этом нет необходимости. Вообще: это что ещё за противолодочные авианосцы? 
Современные авианосцы это авианосные ударные группы предназначенные для авиационных ударов по наземным целям. 

Так что он элемент необходимый в океане, хоть максимальную ударную мощь удобнее создавать залпами тысяч КР, одноразовых БПЛА и БР.

Вот и я говорю что авианосцы не при делах. Это оружие для "проецирования силы" то есть гонять папуасов. Но никак не для современной широкомасштабной войны. 

[Старый]

"На Вашингтон!"(тм) жеж.

Вплавь! 

[mihalchuk]

Нужно было не дать отмобилизоваться. Разбомбить военкоматы в первый день в Сумской, Харьковской и Черниговской областях хотя бы. И погранпереходы тоже, чтобы люди свободно могли за границу рвануть.

[Старый]

Нужно было не дать отмобилизоваться. Разбомбить военкоматы в первый день в Сумской, Харьковской и Черниговской областях хотя бы. И погранпереходы тоже, чтобы люди свободно могли за границу рвануть.

Да, да. Нужно было действовать жёстко и решительно. Несколько дней украинское население выжидало что будет а когда поняли что москали жуют сопли то понеслось. Переламывать их настроение пришлось два года. 

[hlynin]

Правильный ответ - хохлы не собирались "освобождать" Донбасс. Где-то с 2020 года они даже прекратили обстрелы и боялись чихнуть чтобы не дать нам повода. 

Они обстреливали из миномётов шерстяными носками. Потому что там их не было. Но всё же в 2021 году с обеих сторон погибло по 60-70 человек. В результате минных полей и несчастных случаев

[hlynin]

Крайне нелицеприятным будет суждение потомков о кретинах, в 1991 скандировавших "Ель-цин!".
Это величайшие кретины в истории человечества.

А кто сканировал "Ста-лин"!?

[Inti]

Так почему же мы чтобы иметь удобный повод для спецоперации не дождались пока хохлы сами нападут на Донбасс?

Как обычно, два варианта - ламеризм и заговор.

Правильный ответ - хохлы не собирались "освобождать" Донбасс. Где-то с 2020 года они даже прекратили обстрелы и боялись чихнуть чтобы не дать нам повода.

Да, когда увидели что Россия реально стала собирать войска то обосрались и начали говорить о мирном решении проблемы ОРДЛО. Однако до этого они явно готовились к штурму и включению Донбасса обратно в нацюковую украину. И это не путинская пропаганда, они сами об этом активно говорили, что грядёт военная операция, вот например этот укро-видос можно послушать 3-летней давности, за год до СВО, Feb 24, 2021:

Армия Украины готовится в штурму оккупированного Донбасса.

[Старый]

Однако до этого они явно готовились к штурму и включению Донбасса обратно в нацюковую украину.

А до этого у них ещё не было достаточно сильной армии. 

[telekast]

Крайне нелицеприятным будет суждение потомков о кретинах, в 1991 скандировавших "Ель-цин!".
Это величайшие кретины в истории человечества.

А кто сканировал "Ста-лин"!?

"Пууутин! Пууутин!"

[Шестопер239]

В этом нет необходимости.

В чем нет необходимости - прикрывать СДРЛО корабли от атак ПКР воздушного, корабельного и берегового базирования? 
Вот так крейсер Москва и утоп. 
Корабль даже в идеальных условиях не видит низколетящие цели дальше 40 км, а в штормящем море и за 20. 

Нет необходимости бороться с подводными лодками и необитаемыми подводными аппаратами? 
Вон, даже надводные катера утопили четверть Черноморского флота, а подводные хреновины несравнимо опасней. 
Это просто в последние десятилетия не случилось интенсивной подводной борьбы, вот обыватель и не особо обращает внимание на ПЛ и НПА. 

[Шестопер239]

Они обстреливали из миномётов шерстяными носками. Потому что там их не было. Но всё же в 2021 году с обеих сторон погибло по 60-70 человек. В результате минных полей и несчастных случаев

Что происходило  на линии соприкосновения  до начала  СВО 24 февраля 2022 г.  Отчёты ОБСЕ⁠⁠

По отчётам ОБСЕ с 1 февраля по 21 февраля 2022 на линии соприкосновения  резко обострилась ситуация и интенсивность взрывов увеличилась с 23  до  1481 взрывов за сутки.

То есть, ещё до начала СВО  на Донбассе начались активные  военные действия.

Судя по количеству войск ВСУ, а это где то  в районе 125 тысяч, а также тяжёлого вооружения стянутого на Донбасс,  то Киев готовил захват Донбасса силовым путём. Об этом  сообщалось  ещё 1 декабря 2921г

https://ria.ru/20211201/donbass-1761588885.html .

А так же  с учётом хорошо подготовленных  3-х линий обороны  Киев готовился к войне  все эти годы.

Вот что опубликовала  Русская служба «Голоса Америки» США  цитируя сообщение Укринформ
https://inosmi.ru/20150722/229212551.html

«За весь период строительства фортификации были возведены триста оборонных сооружений на шестьсот километров фортификаций с использованием двенадцати тысяч бетонных конструкций. Благодаря этому созданы три линии обороны», — пишет Укринформ.

Агентство приводит графику, из которой следует, что в процессе возведения фортификационных сооружений были задействованы мощности предприятий двадцати областей страны, пять тысяч строителей, использовано 35 тысяч вагонов стройматериалов. Общая стоимость строительства линии обороны в Донбассе составляет один миллиард гривен, или приблизительно 42 миллиона долларов. В сообщении к графике говорится, что «в мире нет аналогов украинским фортификациям».

Выполнять Минские соглашения Киев не собирался. Просто  тянул время что бы подготовиться к крупномасштабной войне на Донбассе. США и гаранты Минских соглашений  лишь на словах поддерживали их выполнение, хотя можно было  избежать того что сейчас происходит. Но вместо  этого вооружали Украину джавелинами, стингерами и т. д. А  инструктора из  США и Великобритании обучали  солдат ВСУ. 

Кому нужна была эта война каждый пусть решает сам.  Моё мнение - ещё за 3 суток до ввода российских войск на Донбассе уже  началась  война. И России не оставили другого выбора как вмешаться.  Не думаю что без негласной поддержке  третьих сил  Зеленский  осмелился бы на такую авантюру.
___________________

Ежедневный отчет № 24/2022, опубликованный Специальной мониторинговой миссией ОБСЕ в Украине (СММ) 2 февраля 2022 года

На основании информации, поступившей от мониторинговых команд по состоянию на 19:30
1 февраля 2022 года (по восточноевропейскому времени)
Эта публикация предоставляется для СМИ и широкой общественности. Официальной версией является текст на английском языке

Краткое изложение

В Донецкой области Миссия зафиксировала 75 нарушений режима прекращения огня, в том числе 3 взрыва. За предыдущий отчетный период в этой области зафиксировано 194
нарушения.

В Луганской области СММ зафиксировала 118 нарушений режима прекращения огня, в том числе 20 взрывов. За предыдущий отчетный период в этой области зафиксировано 146 нарушений.

Миссия подтвердила информацию о жертве среди гражданского населения в неподконтрольной правительству Александровке Донецкой области.

https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukrain...
___________________________

Ежедневный отчет № 41/2022, опубликованный Специальной мониторинговой миссией ОБСЕ в Украине (СММ) 22 февраля 2022 года

На основании информации, поступившей от мониторинговых команд по состоянию на 19:30
21 февраля 2022 года (по восточноевропейскому времени)
Эта публикация предоставляется для СМИ и широкой общественности. Официальной версией является текст на английском языке

Краткое изложение

В Донецкой области СММ зафиксировала 703 нарушения режима прекращения огня, в том числе 332 взрыва. За предыдущие сутки в этой области зафиксировано 579 нарушений.

В Луганской области Миссия зафиксировала 1 224 нарушения режима прекращения огня, включая 1 149 взрывов. За предыдущие сутки в этой области зафиксировано 333 нарушения.

https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukrain...
_____________________________

[Inti]

Что происходило  на линии соприкосновения  до начала  СВО 24 февраля 2022 г.  Отчёты ОБСЕ⁠⁠

По отчётам ОБСЕ с 1 февраля по 21 февраля 2022 на линии соприкосновения  резко обострилась ситуация и интенсивность взрывов увеличилась с 23  до  1481 взрывов за сутки.

То есть, ещё до начала СВО  на Донбассе начались активные  военные действия.

Старый и Хлынин видимо особо не следили за новостями с Донбасса перед СВО, только и всего.

[Шестопер239]

Что происходило  на линии соприкосновения  до начала  СВО 24 февраля 2022 г.  Отчёты ОБСЕ⁠⁠

По отчётам ОБСЕ с 1 февраля по 21 февраля 2022 на линии соприкосновения  резко обострилась ситуация и интенсивность взрывов увеличилась с 23  до  1481 взрывов за сутки.

То есть, ещё до начала СВО  на Донбассе начались активные  военные действия.

Старый и Хлынин видимо особо не следили за новостями с Донбасса перед СВО, только и всего.

У меня знакомые еще по 14 году живут в Луганске.
В январе-феврале 22ого они мне писали, что хохлы как с цепи сорвались. Обстрелы пошли по нарастающей, началась интенсивная активность ДРГ. Настоящих, а не как с Мозговым.
Тогда от обстрелов еще до СВО стали детей вывозить в Россию.
Было видно, что дело идет к войне.
Поскольку было неизвестно, поддержит ли Россия Донбасс открыто, настроения там были крайне тревожные. У некоторых прямо похоронные - если фронт не удержат, то бандерцы  будут массово резать даже мирняк.
Когда Путин признал ЛДНР - там была просто сумасшедшая радость, что Россия не бросила.
Помню, я тогда всю ночь не спал за компом, мы с ними переписывались, они писали, что весь Донбасс гудит.
И через три ночи мы тоже не спали - они слушали и мне писали, как воют в небе ракеты в сторону Украины и как загремело на фронте в разы сильнее.

[hlynin]

Старый и Хлынин видимо особо не следили за новостями с Донбасса перед СВО, только и всего.

Да весь этот форум следил. И в 2014 - тоже. И память у меня ещё неплохая

[hlynin]

По отчётам ОБСЕ с 1 февраля по 21 февраля 2022 на линии соприкосновения  резко обострилась ситуация и интенсивность взрывов увеличилась с 23  до  1481 взрывов за сутки.

Тут написано, что это стреляли хохлы? Или это Ваша вера подсказывает? ОБСЕ  просто сидит в отеле и считает взрывы на слух

[Шестопер239]

По отчётам ОБСЕ с 1 февраля по 21 февраля 2022 на линии соприкосновения  резко обострилась ситуация и интенсивность взрывов увеличилась с 23  до  1481 взрывов за сутки.

Тут написано, что это стреляли хохлы? Или это Ваша вера подсказывает? ОБСЕ  просто сидит в отеле и считает взрывы на слух

С 17 февраля началась организованная эвакуация мирных жителей из ЛДНР (а в частном порядке некоторые поехали раньше), потому что хохлы не стреляли, ага. 

[Старый]

В этом нет необходимости.

В чем нет необходимости

В авианосцах нет необходимости. 

[Старый]

А так же  с учётом хорошо подготовленных  3-х линий обороны  Киев готовился к войне  все эти годы.

Погоди, к наступлению или к обороне? 

[pkl]

Но Украина продолжала готовить силовой захват ЛДНР, а это в Кремле считали угрозой недопустимой потерей популярности Путина у электората и особенно у офицеров силовых структур.

Сами-то верите в эту  чушь? В 1991 году у Украины было 3600 боевых самолётов, 9000 танков, 11 000 БТР и снаряжения на складах для вооружения армии в 10 млн. бойцов. Продали всё к 2014 году. Осталось буквально несколько самолётов и с десяток танков. До 2022 не произвели вообще ничего, не купили совершенно ничего, только "улучшали" структуру армии, которая была раз в 5 меньше, чем сейчас. И вот с такой силой собирались чего-то освобождать или оккупировать?

Судя по эффективности оказанного и оказываемого сопротивления, вооружённые силы у Украины были и весьма неплохие.

[pkl]

Во-первых, поставки вооружения от НАТО начались до 22 года, так что против ЛДНР хватило бы сил, если бы не вмешалась Россия.
Но желательным вариантом для США было втянуть Россию в войну

Так почему же мы чтобы иметь удобный повод для спецоперации не дождались пока хохлы сами нападут на Донбасс?

Да потому же, почему лоханулись в 2014-м.