Оффтопик-2

[hlynin]

Украине не надо было вступать в НАТО, только и всего. Ну и с языком дурью не маяться. Тогда Крым, ДНР, ЛНР, Запорожье и т.д. до сих пор были бы украинскими.

Во первых это её дело. Никто и никогда не может ни под каким предлогом запрещать что-то независимому государству. Во вторых, если раньше вступление было невозможно, то теперь там полностью натовское вооружение и армия обучена по натовским стандартам. Так что РФ сильно приблизила вступление Украины в НАТО

[hlynin]

Да. Можете представить себе такую сцену в Одессе?

Нет. Но это то, как армия себя показала? Если бы Рокский тоннель был взорван, была бы совсем иная картина. Хотя, конечно, РФ победила бы всё равно. Это был "капкан для Саакашвили" и он туда попал. Шансов не было. Но гордиться такой победой не стоит

[telekast]

После КрымНаша последнему идиоту в Украине стало понятно, к чему идёт. А уж после ЛДНР и подавно. Они должны были сидеть и ждать, что ли? Мы не ожидали такой "подлости"?! Мляяяя

Украине не надо было вступать в НАТО, только и всего. Ну и с языком дурью не маяться. Тогда Крым, ДНР, ЛНР, Запорожье и т.д. до сих пор были бы украинскими. Вот и всё. А ещё много людей остались бы живы.

А она и не вступала. И не собиралась. Ночные ужОсы и бабайки под кроватью(двуспальной) это не ее в проблемы.

[hlynin]

Так какого же хрена они войну начали?

Это не война, а освобождение грузинской территории. Она числится за Грузией и президент обязан её стране вернуть. Как Аджарию. Это грузинская земля. Вероятно он на что-то надеялся, например, что РФ не вмешается. И ошибся.

[Inti]

Украине не надо было вступать в НАТО, только и всего. Ну и с языком дурью не маяться. Тогда Крым, ДНР, ЛНР, Запорожье и т.д. до сих пор были бы украинскими.

Во первых это её дело. Никто и никогда не может ни под каким предлогом запрещать что-то независимому государству. Во вторых, если раньше вступление было невозможно, то теперь там полностью натовское вооружение и армия обучена по натовским стандартам. Так что РФ сильно приблизила вступление Украины в НАТО

украина была независимым государством при Януковиче. После майдана она полностью легла под США.

украина даже при Януковиче не являлась государством где были созданы комфортные и равноправные условия для проживания миллионов русских и русскоязычных. 

НАТО - это всего лишь часть проблемы и скорее предлог чем причина СВО. Финляндия вступила в НАТО и никого это особо не волнует.

Главная причина СВО - возвращение в Россию русских земель и людей. Ежели Путин стесняется об этом прямо говорить - дык я могу это высказать без проблем. Россия когда-то ПОДАРИЛА украине очень много русских земель для того чтобы заручиться её лояльностью и дружбой. Если украина таки решила продаться Западу - то надоть народец и землицу вернуть, только и всего. Ну или загнать всю украину целиком в стойло - без всяких иллюзий независимости. А главных зачинщиков смуты - западенцев - ликвидировать как общность, ну или наоборот - отделить их и пусть живут в своём собственном мини-государстве как хотят.

[Inti]

Так какого же хрена они войну начали?

Это не война, а освобождение грузинской территории. Она числится за Грузией и президент обязан её стране вернуть. Как Аджарию. Это грузинская земля. Вероятно он на что-то надеялся, например, что РФ не вмешается. И ошибся.

С каких это пор осколок Российской Империи и СССР стал решать где его территория а где чужая? 

[telekast]

Так какого же хрена они войну начали?

Это не война, а освобождение грузинской территории. Она числится за Грузией и президент обязан её стране вернуть. Как Аджарию. Это грузинская земля. Вероятно он на что-то надеялся, например, что РФ не вмешается. И ошибся.

С каких это пор осколок Российской Империи и СССР стал решать где его территория а где чужая?

РФ так-то тоже "осколок РИ и СССР". Внезапно 

[Inti]

Так какого же хрена они войну начали?

Это не война, а освобождение грузинской территории. Она числится за Грузией и президент обязан её стране вернуть. Как Аджарию. Это грузинская земля. Вероятно он на что-то надеялся, например, что РФ не вмешается. И ошибся.

С каких это пор осколок Российской Империи и СССР стал решать где его территория а где чужая?

РФ так-то тоже "осколок РИ и СССР". Внезапно 

На карту посмотри. Не осколок - а центр и основная главная часть. На которой лежит правопреемственность СССР, и соответственно обязанность восстановить его территориальную целостность. Или по крайней мере заботиться о своих бывших территориях по мере сил, обеспечивать на них мир и спокойствие.

Хотя конечно и про Африку забывать не надо. Если хотят помощи от России в избавлении от колонизаторов - надо помогать. На взаимовыгодной основе.

[mihalchuk]

После КрымНаша последнему идиоту в Украине стало понятно, к чему идёт. А уж после ЛДНР и подавно. Они должны были сидеть и ждать, что ли? Мы не ожидали такой "подлости"?! Мляяяя

Забыли уже? За год, а то и два до этого вся Украина говорила, что Крым отойдёт к России, и это считалось нормальным. С таким же настроением они его и сдали. А спохватились потом - как-так, Крым задаром ушёл.

[Старый]

После КрымНаша последнему идиоту в Украине стало понятно, к чему идёт. А уж после ЛДНР и подавно. Они должны были сидеть и ждать, что ли? Мы не ожидали такой "подлости"?! Мляяяя

Вобщето они сидели и ждали пока придёт Путин и заберёт и их. Очень обижались что не забрал вместе с Крымом. 

[hlynin]

С каких это пор осколок Российской Империи и СССР стал решать где его территория а где чужая? 

В полном объёме - когда его признали соседи. В частности, РФ. Грузины, будь они столь же тупыми, как Вы, тоже смогли бы спросить, что там шарится этот огрызок СССР на нашей земле?

[hlynin]

Забыли уже?  За год, а то и два до этого вся Украина говорила, что Крым отойдёт к России

Прямо вся Украина, а не какой-нибудь окурок?
Врёте. Факты!

[hlynin]

На которой лежит правопреемственность СССР, и соответственно обязанность восстановить его территориальную целостность.

Врёте. Правопреемственность совершенно одинакова у всех 15-ти республик.

[hlynin]

украина была независимым государством при Януковиче. После майдана она полностью легла под США.

В смысле независимости - не изменилось ничего. Без помощи США она не сдюжила бы и полгода, это правда. И так часто бывает. Но к независимости не имеет отношения

[mihalchuk]

Забыли уже?  За год, а то и два до этого вся Украина говорила, что Крым отойдёт к России

Прямо вся Украина, а не какой-нибудь окурок?
Врёте. Факты!

Вся - в смысле такие общие настроения были. И факт - Крым сдали без сопротивления.

[hlynin]

Вся - в смысле такие общие настроения были. И факт - Крым сдали без сопротивления.

Это не факт. Париж тоже сдали без сопротивления. Это вовсе не значит, что общие настроения были сдать Париж немцам

[Inti]

На которой лежит правопреемственность СССР, и соответственно обязанность восстановить его территориальную целостность.

Врёте. Правопреемственность совершенно одинакова у всех 15-ти республик.

Ничо не понимаю. Ты же косишь под эрудита, и знаешь всю историю начиная от шумеров. А на России мозг клинит что-ли?

Российская Федерация является официальной правопреемницей Союза Советских Социалистических Республик (СССР). В результате распада СССР в декабре 1991 года, Россия взяла на себя права и обязательства бывшего Советского Союза, включая членство в Организации Объединённых Наций (ООН) и постоянное место в Совете Безопасности ООН, а также контроль над ядерным арсеналом и государственным долгом. 

[Inti]

украина была независимым государством при Януковиче. После майдана она полностью легла под США.

В смысле независимости - не изменилось ничего. Без помощи США она не сдюжила бы и полгода, это правда. И так часто бывает. Но И к независимости не имеет отношения

Подправил чуток. А так в основном почти всё правильно.

[hlynin]

Российская Федерация является официальной правопреемницей Союза Советских Социалистических Республик (СССР). В результате распада СССР в декабре 1991 года, Россия взяла на себя права и обязательства бывшего Советского Союза, включая членство в Организации Объединённых Наций (ООН) и постоянное место в Совете Безопасности ООН, а также контроль над ядерным арсеналом и государственным долгом.

Не надо лазить по помойкам
(с)
Правопреемниками СССР является не только Россия, но и все остальные социалистические республики. Это подтверждается как договорами, так и международными конвенциями.
Понятно, что "для массового использования" существует миф о том, что Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика (переименованная в 1992 году в Российскую Федерацию" является "единственным правопреемником" СССР, состоявшего из 15 республик, в которых у РСФСР в скором времени не было даже большинства населения, равно как "правопреемником" Российской Империи, Киевской Руси и прочих государственно-правовых образований, существовавших на этой территории. Иногда даже появляются мнения к правопреемству с Золотой Ордой, но это уже к психиатрам, как я считаю.

Первичным документом о разделе Союза ССР являются, на самом деле, не Беловежские соглашения, подписанные 8 декабря 1991 года, а подписанный четырьмя днями ранее в Москве между СССР и 8 бывшими союзными республиками Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР. В соответствии с указанным договором СССР был указан как "государство-предшественник", а все 15 бывших союзных республик - как государства-преемники, а также разделены долги и имущество СССР в определённых процентах.
- Является ли Россия государством-правопреемником СССР? Несомненно, равно как и Украина, Беларусь или Туркменистан, как бы они сейчас от этого ни открещивались: СССР является государством-предшественником в отношении всех республик, на которые он распался.

- Является ли государство-продолжатель "правопреемником № 1"? Не является: России пришлось индивидуально с остальными правопреемниками решать вопросы правопреемства по долгам и имуществу бывшего СССР.

- Должна ли Россия продолжать политику СССР на международной арене и во внутренних отношениях? Нет, потому что Россия - это самостоятельное независимое государство, действующее на основании Конституции, Декларации о государственном суверенитете и преследующее иные цели, чем СССР.

- Была ли возможность у России стать правопреемником не СССР, а Российской Империи или Золотой Орды? Конечно нет, ведь каждое правопреемство уникально и идёт по отношению к предшественнику, а не к древним государствам. Нельзя при универсальном правопреемстве взять "наследство" прадеда, не приняв при этом наследства отца.

[mihalchuk]

Вся - в смысле такие общие настроения были. И факт - Крым сдали без сопротивления.

Это не факт. Париж тоже сдали без сопротивления. Это вовсе не значит, что общие настроения были сдать Париж немцам

Вот так прямо взяли и сдали Париж.