Оффтопик-2

Автор telekast, 14.07.2024 15:17:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:13:39
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:11:37
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 10:34:40
Цитата: telekast от 14.07.2024 10:29:21И правильно, кстати
Почему же?
Революционеры. У власти такие с большой долей вероятности могут наломать дров. Для устоявшейся системы власти, как в штатах, чревато.
Имху
Лучше Байден! (С) В. Путин.
"Любой! Лишь бы не Путин!"(с)будущее
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Павел73

Цитата: telekast от 14.07.2024 15:17:19
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:13:39
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:11:37
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 10:34:40
Цитата: telekast от 14.07.2024 10:29:21И правильно, кстати
Почему же?
Революционеры. У власти такие с большой долей вероятности могут наломать дров. Для устоявшейся системы власти, как в штатах, чревато.
Имху
Лучше Байден! (С) В. Путин.
"Любой! Лишь бы не Путин!"(с)будущее
А Путин чем плох? Тоже революционер?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

telekast

Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:31:35
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:17:19
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:13:39
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:11:37
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 10:34:40
Цитата: telekast от 14.07.2024 10:29:21И правильно, кстати
Почему же?
Революционеры. У власти такие с большой долей вероятности могут наломать дров. Для устоявшейся системы власти, как в штатах, чревато.
Имху
Лучше Байден! (С) В. Путин.
"Любой! Лишь бы не Путин!"(с)будущее
А Путин чем плох? Тоже революционер?
Тем что сидит неправедно после 2008, не давая развиваться политсистеме, как одной из основ развития страны. Как раз долгое сидение "незаменимых хениев" и приводит к подобным лозунгам и революциям. Всегда. Исключения крайне редки 
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:31:35
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:17:19
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:13:39
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:11:37
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 10:34:40
Цитата: telekast от 14.07.2024 10:29:21И правильно, кстати
Почему же?
Революционеры. У власти такие с большой долей вероятности могут наломать дров. Для устоявшейся системы власти, как в штатах, чревато.
Имху
Лучше Байден! (С) В. Путин.
"Любой! Лишь бы не Путин!"(с)будущее
А Путин чем плох? Тоже революционер?
Есть ещё бронзовая статуэтка в Эрмитаже. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Павел73

#4
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:40:01Тем что сидит неправедно после 2008, не давая развиваться политсистеме, как одной из основ развития страны. Как раз долгое сидение "незаменимых хениев" и приводит к подобным лозунгам и революциям. Всегда. Исключения крайне редки.
Я тоже так думал, когда голосовал против поправок к конституции с "обнулением". Не знал о запланированной СВО. Дело тут не в незаменимости вообще. Просто конкретно в таких случаях главнокомандующего менять нельзя.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Шестопер239

Цитата: telekast от 14.07.2024 15:40:01
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:31:35
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:17:19
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:13:39
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:11:37
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 10:34:40
Цитата: telekast от 14.07.2024 10:29:21И правильно, кстати
Почему же?
Революционеры. У власти такие с большой долей вероятности могут наломать дров. Для устоявшейся системы власти, как в штатах, чревато.
Имху
Лучше Байден! (С) В. Путин.
"Любой! Лишь бы не Путин!"(с)будущее
А Путин чем плох? Тоже революционер?
Тем что сидит неправедно после 2008, не давая развиваться политсистеме, как одной из основ развития страны. Как раз долгое сидение "незаменимых хениев" и приводит к подобным лозунгам и революциям. Всегда. Исключения крайне редки
Имху
Главный тормоз развития страны - капиталистическая экономика, да еще и относящаяся к сырьевому периферийному капитализму. 

Французы вон регулярно меняют президентов, а они регулярно нарушают предвыборные обещания и урезают социалку. Патамушта капитализм. 

Шестопер239

#6
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:47:52
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:40:01Тем что сидит неправедно после 2008, не давая развиваться политсистеме, как одной из основ развития страны. Как раз долгое сидение "незаменимых хениев" и приводит к подобным лозунгам и революциям. Всегда. Исключения крайне редки.
Я тоже так думал, когда голосовал против поправок к конституции с "обнулением". Не знал о запланированной СВО. Дело тут не в незаменимости вообще. Просто конкретно в таких случаях главнокомандующего менять нельзя.
СВО не планировалась за несколько лет как  наиболее вероятный вариант событий. Она рассматривалась как нежелательный сценарий, которого нужно избежать (даже ценой репрессий над пророссийскими гражданами на бандеровской Украине), чтобы продолжать бажырить с ЕС углеводородами.
Поэтому бандеровцев не стали добивать в 2014 и 2015, когда это было несложно сделать.
Но Украина продолжала готовить силовой захват ЛДНР, а это в Кремле считали угрозой недопустимой потерей популярности Путина у электората и особенно у офицеров силовых структур.
Впервые войска сконцентрировали у границы с Украиной весной 2021 года - но и тогда надеялись обойтись демонстрацией вместо реальной войны.
Вероятно, решение о применении войск было принято совсем незадолго до 24 февраля 2024 - до этого наверняка отчаянно пытались кулуарно договориться с хохлами и США о выполнении Минских.

Исторически нам очень сильно повезло, что окружение Путина все же решило по украинскому вопросу упереться и больше не прогибаться перед США.
Хотя потом и до сих пор продолжаются попытки Кремля придти к договорнячку. Но на ультимативные требования США они не соглашаются.

hlynin

Цитата: Старый от 14.07.2024 14:29:02Я же не обсуждаю хорошо это или плохо. Я просто в повествовательной форме рассказываю что и как есть. 
Покажите мне власть, которая не хотела бы расширить свои границы. Таких нет. Умная власть, прикинув последствия ми возможности, не рыпается. Не очень умная - рыпается, но порой ошибается с возможностями.
Это всё нормально. Методы разные. Некоторые давят юанем или долларом, а другие - танками
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Шестопер239

Цитата: hlynin от 14.07.2024 16:26:09
Цитата: Старый от 14.07.2024 14:29:02Я же не обсуждаю хорошо это или плохо. Я просто в повествовательной форме рассказываю что и как есть.
Покажите мне власть, которая не хотела бы расширить свои границы. Таких нет. Умная власть, прикинув последствия ми возможности, не рыпается. Не очень умная - рыпается, но порой ошибается с возможностями.
Это всё нормально. Методы разные. Некоторые давят юанем или долларом, а другие - танками
Третьи - авианосцами.
Причем я не только про доллар.
Те, что с юанями, очень активно взялись строить авианосцы.
Без авианосцев у юаня нет будущего.

telekast

Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:47:52
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:40:01Тем что сидит неправедно после 2008, не давая развиваться политсистеме, как одной из основ развития страны. Как раз долгое сидение "незаменимых хениев" и приводит к подобным лозунгам и революциям. Всегда. Исключения крайне редки.
Я тоже так думал, когда голосовал против поправок к конституции с "обнулением". Не знал о запланированной СВО. Дело тут не в незаменимости вообще. Просто конкретно в таких случаях главнокомандующего менять нельзя.
Ессно, потому и невобла будет тянутся и тянутся. Потому и проблемы решаются по чайной обложке в год. Ибо "конец на переправе не меняют!", "кто, если не кот?!" и тд. Программа максимум - сделать "переправу" бесконечной. Что с успехом и претворяется уже давно.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Шестопер239 от 14.07.2024 16:03:10
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:40:01
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:31:35
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:17:19
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:13:39
Цитата: telekast от 14.07.2024 15:11:37
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 10:34:40
Цитата: telekast от 14.07.2024 10:29:21И правильно, кстати
Почему же?
Революционеры. У власти такие с большой долей вероятности могут наломать дров. Для устоявшейся системы власти, как в штатах, чревато.
Имху
Лучше Байден! (С) В. Путин.
"Любой! Лишь бы не Путин!"(с)будущее
А Путин чем плох? Тоже революционер?
Тем что сидит неправедно после 2008, не давая развиваться политсистеме, как одной из основ развития страны. Как раз долгое сидение "незаменимых хениев" и приводит к подобным лозунгам и революциям. Всегда. Исключения крайне редки
Имху
Главный тормоз развития страны - капиталистическая экономика, да еще и относящаяся к сырьевому периферийному капитализму.

Французы вон регулярно меняют президентов, а они регулярно нарушают предвыборные обещания и урезают социалку. Патамушта капитализм.
Не надо. Когда во Франции в 80е-80е были к власти социалисты, то социалка там была ого-го. Например любой безработный мог встать на биржу и получать пособие, процент от последней полученной зарплаты. ЛЮБОЙ. В ТЧ звёзды шоу-бизнеса, например. Прикиньте, какие деньги капали Депардье или Матье в перерывах между концертами. Читал году в 87м, что-ли, в "Советском экране". Потому и стали резать социалку потом, после социалистов, ибо чрезмерно раздута была.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: Шестопер239 от 14.07.2024 16:13:35Впервые войска сконцентрировали у границы с Украиной весной 2021 года - но и тогда надеялись обойтись демонстрацией вместо реальной войны.
Вероятно, решение о применении войск было принято совсем незадолго до 24 февраля 2024 - до этого наверняка отчаянно пытались кулуарно договориться с хохлами и США о выполнении Минских.
Решение приняли давно, помешал коронавирус. .
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Шестопер239 от 14.07.2024 16:13:35Но Украина продолжала готовить силовой захват ЛДНР, а это в Кремле считали угрозой недопустимой потерей популярности Путина у электората и особенно у офицеров силовых структур.
Сами-то верите в эту  чушь? В 1991 году у Украины было 3600 боевых самолётов, 9000 танков, 11 000 БТР и снаряжения на складах для вооружения армии в 10 млн. бойцов. Продали всё к 2014 году. Осталось буквально несколько самолётов и с десяток танков. До 2022 не произвели вообще ничего, не купили совершенно ничего, только "улучшали" структуру армии, которая была раз в 5 меньше, чем сейчас. И вот с такой силой собирались чего-то освобождать или оккупировать?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: Шестопер239 от 14.07.2024 16:13:35Исторически нам очень сильно повезло, что окружение Путина все же решило по украинскому вопросу упереться и больше не прогибаться перед США.
Хотя потом и до сих пор продолжаются попытки Кремля придти к договорнячку. Но на ультимативные требования США они не соглашаются.
Нам очень не повезло что не пошли до конца в 2014-м. Рассчитывали договориться.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Шестопер239 от 14.07.2024 16:33:09Третьи - авианосцами.
Причем я не только про доллар.
Те, что с юанями, очень активно взялись строить авианосцы.
Без авианосцев у юаня нет будущего.
Авианосцы - вчерашний лень. С авианосцами у юаня нет будущего.  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 14.07.2024 16:52:56Авианосцы - вчерашний лень. С авианосцами у юаня нет будущего. 
Сегодня авианосцы - что-то вроде парадной кавалерии. Грозно, красиво, впечатляюще, но не для войны.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Serge V Iz

Цитата: hlynin от 14.07.2024 16:48:09. И вот с такой силой собирались чего-то освобождать или оккупировать?
Непосредственно перед началом этого, только по заявлениям украинских же деятелей они получили более 300 советских танков и полсотни советских же самолётов. Заявлениям, вероятно, можно доверять -- в конце весны-начале лета 2021 технику гордо демонстрировали на т.н. полигонах как раз вокруг востока Украины. Обильно приправляя рассказами о всеобщих сборах и учениях теробороны. Хотя, казалось бы, причём тут тероборона? Это ж вахлаки, партизаны, которым и автомат-то страшновато доверять...

Шестопер239


Цитата: hlynin от 14.07.2024 16:48:09
Цитата: Шестопер239 от 14.07.2024 16:13:35Но Украина продолжала готовить силовой захват ЛДНР, а это в Кремле считали угрозой недопустимой потерей популярности Путина у электората и особенно у офицеров силовых структур.
Сами-то верите в эту  чушь? В 1991 году у Украины было 3600 боевых самолётов, 9000 танков, 11 000 БТР и снаряжения на складах для вооружения армии в 10 млн. бойцов. Продали всё к 2014 году. Осталось буквально несколько самолётов и с десяток танков. До 2022 не произвели вообще ничего, не купили совершенно ничего, только "улучшали" структуру армии, которая была раз в 5 меньше, чем сейчас. И вот с такой силой собирались чего-то освобождать или оккупировать?
Во-первых, поставки вооружения от НАТО начались до 22 года, так что против ЛДНР хватило бы сил, если бы не вмешалась Россия.
Но желательным вариантом для США было втянуть Россию в войну.


Старый

Цитата: Шестопер239 от 14.07.2024 17:11:06Во-первых, поставки вооружения от НАТО начались до 22 года, так что против ЛДНР хватило бы сил, если бы не вмешалась Россия.
Но желательным вариантом для США было втянуть Россию в войну
Так почему же мы чтобы иметь удобный повод для спецоперации не дождались пока хохлы сами нападут на Донбасс?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Шестопер239 от 14.07.2024 17:11:06Во-первых, поставки вооружения от НАТО начались до 22 года, так что против ЛДНР хватило бы сил, если бы не вмешалась Россия.
Какие? Факты
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;