А как там в России?

[Дмитрий Виницкий]

тогда украинская пещера будет самой большой.

Что-то с арифметикой? Пропаганда придумала - население жрёт не задумываясь.

[telekast]

А я им и был. А вот они нет. Их не устраивало само существование России.

Да уж. Совсем заездили свой органчик. Ну, найдите, где там "Россию на гиляку" И много ли сторонников. А я пока удаляюсь к внукам

Ему просто надо как-то оправдать у себя в голове то, что происходит. Во что бы то ни стало и любой ценой.
Мы все знаем, как ведет себя Павел в таких случаях.

Кабы только Павел...
Впрочем, это не уникальная способность. Подобное присуще практически всем в той или иной мере с детства. "Это не я! Банка с вареньем сама разбилась!". Инфантилизм.
Имху 

[hlynin]

То есть она должна прекратить существование, как крупное единое многонациональное государство. Всех - по национальным пещерам! И тогда украинская пещера будет самой большой.

Глуп,Вы, Павел. Крушение империй - процесс необратимый. И это вовсе не означает разбегание и новые границы. Это меняются структуры. Германская империя скончалась  в 1918-м. Но не разбежалась по пещерам, не считая того, что у неё отняли. Она стала федерацией. Настоящей федерацией, а не на словах, когда губернаторов меняют по приказу из Москвы. Жить вместе всегда выгоднее, если прав у Ростова в Ростове - больше, чем у Москвы, а в общих вопросах - ровно столько же.  А есть ещё и конфедерации, когда вообще нет единого центра, зато есть общая армия и общие интересы

[hlynin]

Впрочем, это не уникальная способность. Подобное присуще практически всем в той или иной мере с детства. "Это не я! Банка с вареньем сама разбилась!". Инфантилизм.

Это обычное питекантропство, про которое  так любит поминать Павел. Питекантропы были умнее окружающего зверья на порядок. Однако твёрдо держались главного правила - деления на своих и чужих. Тут без вариантов. Чужих надо бить, своим помогать. При кличе "Наших бьют!" надо бежать и бить чужих, а не интересоваться за что бьют. Ну и оправдывать любые поступки своих.
Ишь ты, Бандера 100 лет назад чего-то сказал. Нет прощения. И ему и его последникам и родственникам и знакомым. А вот Ленин обозвал Россию "Тюрьмой народов". Он самолично много сделал, чтобы эту тюрьму развалить и это ему удалось. На фоне этого гиганта, которых всех русских (великороссов) называл держимордами и угнетателями, Бандера с одной фразой, которая застряла у Павла в механизме, просто микроб какой-то.

[Штуцер]

А я пока удаляюсь к внукам.

Бедные внуки.

Что можешь ты рассказать внукам?
Детали Майн кампф, статьи Бандеры? москоляку на гиляку?
Твой ум убог, ты даже афганский цикл Проханова не читал.
А Сергей Павлович бесконечно начитанней.

[vlad7308]

Впрочем, это не уникальная способность. Подобное присуще практически всем в той или иной мере

Да, разумеется.
Все мы пытаемся подгонять поступающую извне информацию под свою картину мира. И саму картину меняем довольно неохотно.

Однако уровень изворотливости и степень презрения к реальности у каждого свои.
У Павла они чрезвычайно высоки

[Павел73]

То есть она должна прекратить существование, как крупное единое многонациональное государство. Всех - по национальным пещерам! И тогда украинская пещера будет самой большой.

Глуп,Вы, Павел. Крушение империй - процесс необратимый. И это вовсе не означает разбегание и новые границы. Это меняются структуры. Германская империя скончалась  в 1918-м. Но не разбежалась по пещерам, не считая того, что у неё отняли. Она стала федерацией. Настоящей федерацией, а не на словах, когда губернаторов меняют по приказу из Москвы. Жить вместе всегда выгоднее, если прав у Ростова в Ростове - больше, чем у Москвы, а в общих вопросах - ровно столько же.  А есть ещё и конфедерации, когда вообще нет единого центра, зато есть общая армия и общие интересы

Во-первых, никаких губернаторов "по приказу из Москвы" не меняют. Проводят демократические выборы, и население само решает. Если Москва кого-то и предложила, народ не против (или ему пофиг), и он стал губернатором по результатам голосования, это и есть демократия. Так что Россия - столь же настоящая федерация, как и Германия. 

Во-вторых, бандеровцы не говорят ни по какую федерацию. Россию они абсолютно тупо называют "империей" и хотят её ликвидировать. Всё.

В-третьих, украинец Олесь Бузина именно в таком виде и предлагал совместное мирное существование Белоруссии, России и Украины, в виде конфедерации трёх государств. За это получил от бандеровцев пулю. 

И в-четвёртых, крушение империи происходит не из-за того, что это некий "процесс необратимый". Не только "империя", а вообще любое государство распадается и исчезает, как только какой-то народ в нём решает, что у него больше прав, чем у других народов, и все должны жить по его законам и правилам. "Титульной нацией" себя провозглашает. Вот тогда и происходит распад государства. Потому что никому не захочется дальше жить в таком государстве. Когда "титульная нация" имеет больше прав, а другим - добавляет обязанностей.

В то время, как всё должно быть с точностью до наоборот: государствообразующий народ имеет столько же прав, сколько другие народы, а вот обязанностей у него больше. Главная из которых - строить своё государство так, чтобы ни один другой народ не чувствовал себя ущемлённым и лишённым каких-либо прав. Тогда никто из этого государства никуда не побежит, и ничего не распадётся. 

[Павел73]

А Сергей Павлович бесконечно начитанней.

Вот именно. Бесконечная каша в голове. Протоплазма. Первозданный хаос в результате перегруза информацией. 

[hlynin]

Во-первых, никаких губернаторов "по приказу из Москвы" не меняют. Проводят демократические выборы, и население само решает. Если Москва кого-то и предложила, народ не против (или ему пофиг), и он стал губернатором по результатам голосования, это и есть демократия.

Кто бы сомневался в пашиной представлении демократии... Интересно, а как народ будет против? А когда Москва снимает, как, например, Фургала, то тоже народ голосует? Там вообще-то многие и долго были против, что никак Фургалу не помогло

[Павел73]

А когда Москва снимает, как, например, Фургала, то тоже народ голосует? Там вообще-то многие и долго были против, что никак Фургалу не помогло

А почему он был снят? 

[hlynin]

Во-вторых, бандеровцы не говорят ни по какую федерацию. Россию они абсолютно тупо называют "империей" и хотят её ликвидировать. Всё.

Дык она по всем определениям империя. Прочитай, что такое империя и сравни. Других империй нет. Закончились.
Хотеть, Паша - это не нарушение закона. Хотеть человек может что угодно. Вот многие хотели сохранения СССР (даже американцы) и не хотели того бардака. По сравнению с законами социалогии хотения бандеровцев совершенно неразличимы. Империя погибнет. Хорошо, если она просто перестроится в федерацию. Как США или Германия. Но это маловероятно. Не умеем. Надо вождя, указания из центра, выполнять план
(с)
И сказал ребятам Юра:
«Я пойду в номенклатуру:
Буду всюду я ходить,
Буду всем руководить.
Главная моя забота –
Научить других работать.
Всем давно пора понять:
Надо перевыполнять
Ночью, днем, в жару и в холод,
Серп в одну, в другую - молот
Догонять, перегонять,
Честь мундира не ронять,
Чтобы до пота, чтоб до крови,
Чтоб забвли о здоровье
И давать, давать, давать,
Чтобы отрапортовать».

[Павел73]

Во-вторых, бандеровцы не говорят ни по какую федерацию. Россию они абсолютно тупо называют "империей" и хотят её ликвидировать. Всё.

Дык она по всем определениям империя. Прочитай, что такое империя и сравни.

Неправда. Россия это федерация. А "империей" её называют только те, кто хочет её уничтожить.

Других империй нет. Закончились.

Никаких империй нет. Ни Российской, ни Британской, ни Поднебесной. А если Российская есть, значит и остальные есть.

Хотеть, Паша - это не нарушение закона. 

Разумеется. Поэтому никто их и не трогал. До тех пор, пока они не довели до войны.

[Павел73]

Хорошо, если она просто перестроится в федерацию. Как США или Германия. Но это маловероятно. Не умеем. Надо вождя, указания из центра, выполнять план

Россия уже более ста лет НЕ империя, а федерация. 

[hlynin]

А почему он был снят?

Какая разница? В Алабаме губернатор был чистокровный расист - Уоллес, там всерьёз гнобили негров, государство вводило туда армию, его обвиняли в сотне преступлений, но снять губернатора не могли - он избран народом! Он руководил Алабамой 4 срока, с 1963 по 1987 год. Это демократия, у неё есть свои минусы, но плюсов больше

[hlynin]

Россия уже более ста лет НЕ империя, а федерация. 

На заборе и не такое написано. В федерации Фургала  и пальцем бы не тронули. Даже если бы он был бандеровцем

[Штуцер]

Вот именно. Бесконечная каша в голове.

Лучше каша, чем вакуум. Но вообще то , не тебе оценивать, что у Хлынина в голове.
Вот Владимир Владимирович сказал, что зенитные ракеты в Эмбрайер не попали, а взорвались на некотором расстоянии. Как бэ самоликвидировались.
Как полагаешь, это каша в голове или глубокие, нам недоступные знания?

[Павел73]

А почему он был снят?

Какая разница? В Алабаме губернатор был чистокровный расист - Уоллес, там всерьёз гнобили негров, государство вводило туда армию, его обвиняли в сотне преступлений, но снять губернатора не могли - он избран народом! Он руководил Алабамой 4 срока, с 1963 по 1987 год. Это демократия, у неё есть свои минусы, но плюсов больше

Обвинять можно хоть в тысяче преступлений. Но если они доказаны в ходе суда, снятие и посадка его будут абсолютно законными. Вина этого Уоллеса была доказана в суде? Приговор был оглашен судом?

[Павел73]

Вот именно. Бесконечная каша в голове.

Лучше каша, чем вакуум. Но вообще то , не тебе оценивать, что у Хлынина в голове.
Вот Владимир Владимирович сказал, что зенитные ракеты в Эмбрайер не попали, а взорвались на некотором расстоянии. Как бэ самоликвидировались.
Как полагаешь, это каша в голове или глубокие, нам недоступные знания?

Это политика и дипломатия. Признание вины со смягчением формулировок.

[Павел73]

Россия уже более ста лет НЕ империя, а федерация.

На заборе и не такое написано. В федерации Фургала  и пальцем бы не тронули. Даже если бы он был бандеровцем

Неправда. Враг всего нашего государства не может быть не тронут пальцем.

А федеративное устройство России не на заборе написано, а закреплено в Конституции.

[Штуцер]

Это политика и дипломатия. Признание вины со смягчением формулировок.

Самоликвидация двух ракет в непосредственной близости от самолета?
Это политика?
Это дипломатия?