Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[pkl]

Это хорошо, что Вы имху написали:

Все эти ля-ля-тополя ничего не стоят. Дело совершенно не в политиках. Есть устав НАТО. Государству без причины отказать не могут. Однако государство должно перейти на общие стандарты, заменить вооружение, зарплаты, страховки, финансовый вклад, систему логистики, подготовки м много чего прочего, включая прозрачность финансирования, контроль инспекций... Для этого при явном желании государства ему назначают подготовительный срок, лет в 2-3-5, в зависимости от размеров, для Украины это будет лет 20

Да хоть бы и 30. Какая разница? Главное - вступление Украины в НАТО стало неизбежным и российским руководством это было воспринято как опасность для России. Вот и всё.

[pkl]

Только кого интересует формальное членство Украины в НАТО?
Она перестанет быть территорией геноцида русскоязычных, перестанет быть питомником нацизма, перестанет быть плацдармом для агрессии США против РФ - только в одном случае: когда русский солдат будет во Львове.

Это всё никого не интересует. Главное - на территории Украины можно разместить пусковые установки для РСМД.

[pkl]

Украина официально в 2008 г. была приглашена в НАТО

Вы, конечно, пруфом поделитесь?
А то Википедия по этому поводу говорит следующее:
"... В начале 2008 года альянс получил обращение президента Украины Виктора Ющенко, премьер-министра Юлии Тимошенко и спикера парламента Арсения Яценюка с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО», однако на бухарестском саммите НАТО в апреле того же года украинская сторона получила отказ из-за позиции Германии и Франции"
Так что никто не приглашал Украину в НАТО. Тем более официально.
Имху

Это хорошо, что Вы имху написали:

Премьер-министр и генеральный секретарь обсудили углубленный диалог между НАТО и Украиной и приняли обязательства по его развитию. В связи с этим генеральный секретарь приветствовал недавние достижения Украины по реализации своего годового целевого плана. Он также снова заявил о продолжающейся поддержке, которую оказывает НАТО Украине в ее усилиях по продвижению реформ и сближению с евроатлантическим сообществом.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_1275.htm?selectedLocale=ru

11 января 2008 г. руководство Украины в лице Президента В. Ющенко, премьер-министра Ю. Тимошенко и спикера Верховной Рады А. Яценюка направили обращение генеральному секретарю НАТО Я. де Хооп Схефферу с просьбой о предоставлении Украине статуса участника ПДПЧ. Это обращение, известное в средствах массовой информации как «письмо трех», вызвало острый парламентский кризис и резко негативную реакцию среди населения Украины [6; 8]. Вместе с тем, руководствуясь евроатлантическими устремлениями, «оранжевое руководство» государства не приняло во внимание позицию большинства населения.

Вслед за Украиной президент Грузии М. Саакашвили обратился к генеральному секретарю альянса с аналогичной просьбой [7].

Ввиду отсутствия реакции политического руководства НАТО на подготовленную просьбу и приближения Бухарестского саммита альянса, в ходе которого пронатовские политики и предполагали получить приглашение, в НАТО ушло второе письмо-просьба о намерении Украины стать «активным реализатором» Плана действий по подготовке к членству. Правда, очередное письмо стало уже письмом «двух» — президента и премьер-министра, появившись на официальном сайте президента 17 марта 2008 г. [8].

Кроме того, Украиной проводился и поиск могущественных друзей, которые смогли бы лоббировать ее намерения и обеспечить столь необходимый консенсус по данному вопросу в рядах альянса. Это оказалось несложно. США с удовольствием, в силу своих геостратегических интересов, стали проводить последовательную поддержку в отношении предоставления Украине ПДПЧ. В 2007—2008 гг. конгресс США положительно оценивал стремления руководства Украины присоединиться к альянсу; президент Дж. Буш и возможные кандидаты на пост президента — Дж. Маккейн, Б. Обама — высказывались в поддержку членства Украины и Грузии в военно-политическом блоке [18].

Кроме того, США как доминирующая в НАТО страна стали прилагать значительные усилия, чтобы убедить своих союзников по НАТО в необходимости предоставления Киеву и Тбилиси ПДПЧ на Бухарестском саммите альянса. Позиция США была поддержана прибалтийскими странами, Болгарией, Румынией, Польшей, Чехией, Словакией, Словенией, а также Канадой [15].

Но в складывающейся ситуации по предоставлению ПДПЧ двум постсоветским странам нельзя было не учитывать позицию России. На высшем и высоком уровнях российской стороной отмечалось, что втягивание Украины в НАТО разрушительным образом скажется на российско-американских отношениях, приведя к существенному негативному геополитическому сдвигу [4].

Не остался в стороне от жесткой антироссийской риторики грузинский президент. Он заявил, что отказ удовлетворить заявку Грузии в Бухаресте «укрепит агрессивных деятелей в Кремле». По мнению М. Саакашвили, «как раз сейчас настал подходящий момент предъявить Медведеву новые условия». Лидер Грузии отметил, что страна, не являющаяся членом альянса, не может наложить вето на принимаемые внутри организации решения [9]. И хотя решения в НАТО принимаются только полноправными государствами — членами альянса, в преддверии саммита невооруженным глазом можно было заметить, что двусторонняя российско-американская повестка включает намного больше задач, чем одобрение ПДПЧ для Украины и Грузии.

Негативная реакция Москвы на заявления о возможности предоставления ПДПЧ двум странам СНГ оказалась результативной. Резкое противодействие подключению Украины и Грузии к ПДПЧ оказали Германия и Франция. Франко-германский тандем был поддержан Италией, Нидерландами, Люксембургом, Испанией, Бельгией, Португалией [2].

https://evolutio.info/ru/journal-menu/2008-2/2008-2-lyashuk

Где здесь "официально пригласили в НАТО", как Вы писали?

Выделено красным и первая цитата целиком.

Если что, то и Россия в те же годы "сближалась" с альянсом. "Партнёрство во имя мира", помните? 

Прекрасно помню. Это было идиотское решение, с нашей стороны, потому как убедило наших западных "партнёров" в мысли, что Россия всё равно смирится с расширением НАТО. Участвовать в этой программе было форменной глупостью и мне это сразу не понравилось, поскольку я уже в 1999 г. понимал, чем всё закончится.

Кто нам доктор?

Не понял вопроса.

[pkl]

Ну что, началось?

Фондовый индекс Nikkei 225 (ключевой индикатор Токийской фондовой биржи TSE, включающий акции 225 крупнейших компаний Японии) по итогам торгов 5 августа рухнул на 12,4%, упав до отметки 31 458,42 пункта, свидетельствуют данные торгов. На пике обвала индекс опускался до 31 156,12 пункта, глубина падения достигала 13,23%.

За сутки общая капитализация крипторынка сократилась более чем на $400 млрд

Курс биткоина (BTC) утром 5 августа упал ниже $50 тыс., за последние 24 часа первая криптовалюта подешевела на 18%, а за двое суток — почти на 20%.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/66b0734a9a79473456445719?from=copy

Это может быть вот что:

Первое падение цен на фондовом рынке произошло в сентябре 1929 года: тогда цены на акции как неожиданно опустились, так и быстро восстановились. Затем, в среду 23 октября, наступила первая масштабная ликвидация позиций: за день более чем 6 миллионов акций перешли из рук в руки, а капитализация рынка упала на 4 миллиарда долларов. На рынке началась «путаница», поскольку цены передавались из Нью-Йорка по всей стране через телеграф, который отставал почти на два часа. В «Черный четверг», 24 октября, рынок открылся резким падением; за день были проданы рекордные 12 894 650 акций; к полудню потери достигли 9 миллиардов долларов. Тем не менее, когда день завершился, на рынке произошло даже небольшое восстановление относительно внутридневных минимумов. В следующий вторник, 29 октября, было продано уже 16 410 000 акций (данный рекорд продержался 39 лет); «черный вторник» начал период практически непрерывного двухнедельного падения цен. К середине ноября капитализация снизилась на неполные 26 миллиардов долларов — что составляло примерно треть от стоимости акций в сентябре^[36][31].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия#Начало_разорения
Выделил красным. Предвестник.

[pkl]

Индекс Dow Jones упал почти на 3%, Nasdaq — 6%, S&P500 — 4%.

Как же теперь жить то будем? 

Пока нормально. Потом похуже. Я бы рекомендовал всем иметь некие запасы дома.

[Старый]

Выделил красным. Предвестник.

За 100 лет очень многое что изменилось. В наше время биржевые котировки интересуют только биржевых спекулянтов. 
 Кстати, котировки уже отыграли обратно. 

[Павел73]

Это всё никого не интересует. Главное - на территории Украины можно разместить пусковые установки для РСМД.

Их можно разместить и в Финляндии. Угроза не только в этом.

Главное - в Украине существуют и даже узаконены политические силы, требующие уничтожения России. И рано или поздно они доберутся до кнопок. Поэтому Украина в НАТО для нас категорически неприемлема никогда, ни при каких обстоятельствах. Вплоть до принятия мер, включая и военные, до того, как она в это НАТО вступит.

[pkl]

Выделил красным. Предвестник.

За 100 лет очень многое что изменилось. 

Многое, но не всё.

В наше время биржевые котировки интересуют только биржевых спекулянтов.

Не только, ещё банкиров, инвесторов и экономических аналитиков.

Кстати, котировки уже отыграли обратно.

Нет, падение продолжается, хотя и не так бодро. Где остановятся, пока неясно. Скорее всего, "отыграли" - это то, что называется на их сленге "отскок дохлой кошки" - последнее подпрыгивание перед настоящим обвалом.

[Старый]

Многое, но не всё.

Это изменилось. 

[Старый]

В наше время биржевые котировки интересуют только биржевых спекулянтов.

Не только, ещё банкиров, инвесторов и экономических аналитиков.

Это и есть биржевые спекулянты. 

[Старый]

последнее подпрыгивание перед настоящим обвалом.

Угу, угу, прямо завтра. 

[telekast]

Выделено красным и первая цитата целиком.

Вы понимаете разницу между "одобрением" и "официальным приглашением"? Видимо нет. А собственные фобии кого угодно могут довести до чего угодно.

[telekast]

Не понял вопроса.

См. м/ф "Крошка Енот"

[telekast]

Это всё никого не интересует. Главное - на территории Украины можно разместить пусковые установки для РСМД.

Их можно разместить и в Финляндии. Угроза не только в этом.

Главное - в Украине существуют и даже узаконены политические силы, требующие уничтожения России. И рано или поздно они доберутся до кнопок. Поэтому Украина в НАТО для нас категорически неприемлема никогда, ни при каких обстоятельствах. Вплоть до принятия мер, включая и военные, до того, как она в это НАТО вступит.

Много раз уже говоренно, не нужно собственные страхи выдавать за чужие мысли.

[Павел73]

Это всё никого не интересует. Главное - на территории Украины можно разместить пусковые установки для РСМД.

Их можно разместить и в Финляндии. Угроза не только в этом.

Главное - в Украине существуют и даже узаконены политические силы, требующие уничтожения России. И рано или поздно они доберутся до кнопок. Поэтому Украина в НАТО для нас категорически неприемлема никогда, ни при каких обстоятельствах. Вплоть до принятия мер, включая и военные, до того, как она в это НАТО вступит.

Много раз уже говоренно, не нужно собственные страхи выдавать за чужие мысли.

Гораздо опаснее реально и неоднократно высказываемые вслух и записанные ими цели и задачи считать за какие-то наши  необоснованные "страхи". Когда они перейдут от слов к делу, будет поздно. В 2014 они действительно перешли от слов к делу.

Если кто-то обещает вас убить, верьте ему. (С).

[telekast]

Гораздо опаснее реально и неоднократно высказываемые вслух и записанные ими цели и задачи считать за какие-то наши  необоснованные "страхи". Когда они перейдут от слов к делу, будет поздно. В 2014 они действительно перешли от слов к делу.

Если кто-то обещает вас убить, верьте ему. (С).

Сколько раз у нас вслух высказывались за возвращение Крыма, Донбасса и пр. ДО того как? Тот же Лужков, помнится.
В 2014 украинцы стали уничтожать Россию?! Паш, смени сигареты.

[Inti]

В 2014 украинцы стали уничтожать Россию?!

Они стали уничтожать русских и русский язык. Десятки тысяч русских были убиты, запытаны или получили огромные тюремные сроки.
https://rutube.ru/video/19eb67c7ce69e12380a05ac04a4ff002/?t=877&r=plwd 

[Старый]

Десятки тысяч русских были убиты, запытаны

Откуда, говоришь, ты это узнал? 

[telekast]

В 2014 украинцы стали уничтожать Россию?!

Они стали уничтожать русских и русский язык. Десятки тысяч русских были убиты, запытаны или получили огромные тюремные сроки.
https://rutube.ru/video/19eb67c7ce69e12380a05ac04a4ff002/?t=877&r=plwd

А чё не "100500 мильенов невинноубиенных"(тм)?

[Inti]

Десятки тысяч русских были убиты, запытаны

Откуда, говоришь, ты это узнал?

А тебе не всё равно?