Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Старый]

К моменту распада горбачёвский СССР был нормальным врагом?

Нормальным врагом он стал ещё при Брежневе.

Ты смог прочитать вопрос? Если не знаешь что ответить - промолчи. 

[Inti]

Ну раз ты не привёл никаких доказательств деятельности запада в этом направлении, то очевидно всё.

Доказательство приведено - мгновенное признание распада и полнейшей отсутствие попыток ему помешать. А вот какие доказательства что не хотел?

Я уже писал, что не в силах был запад заставить Верховный Совет СССР снова собраться и отменить своё решение. Не может запад отказаться признавать решения всенародно избранных парламентов и президентов. Не было повода никакого вмешиваться в дела суверенных государств. Всё тихо-мирно-благородно. Ни у кого ни кому никаких претензий. Было одно государство - стало несколько, какие проблемы? Вот так и с Югославией, так и с Чехословакией. Вот Шотландия хотела отделяться и никто тоже не возражал если добровольно и по обоюдному согласию.
Или супруги если разводятся без имущественных претензий, то даже без суда вопрос решается, если несовершеннолетних детей нет.

Доказательств что не хотел не бывает. В теории могут быть доказательства, что действовал, способствую распаду. Но ты таковых не представил.

А ещё должность Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами СССР и право на применение ядерного оружия были переданы Президенту Российской Федерации. Так что и особого беспокойства развал СССР не вызвал.

Была такая песня - "Рассказывайте сказки дочерям". Но нам-то, взрослым людям, не надо, а? Мне тут в Канаде рассказывали как вели себя американцы когда Квебек от Канады решил отделиться. Очень много проблем обещали, Трюдо старший даже танки вводил, в общем кое-как утрясли чтобы не отделялись, и дали кучу прав чтобы французский язык сохранялся и охранялся.

Более свежий пример - а почему Крым после референдума не признали? Тем более Донбасс?

Когда ему надо - то Запад как выяснилось может ВСЁ (если думает что ему за это ничего не будет). Плюют на любые законы, ранее ими же установленные правила, вплоть до открытого грабежа активов РФ.

Сейчас вот признали Зелю президентом, хотя его срок закончился. И он для них ни разу не диктатор - хотя закрыл все границы, людей отлавливают для армии на улицах. Если что-то надо сделать против России - то любое говно будет одобрено мгновенно.

[hlynin]

Если что-то надо сделать против России - то любое говно будет одобрено мгновенно.

Просто удивительно, Россия такая пушистая, а все хотят её загнобить.

[Demir_Binici]

Вот и приведи доказательства "действий" запада по развалу СССР.

Что ты заметался? Ты сказал что Запад не хотел развала СССР.  Уже хотел? Теперь нужны действия? Действия - мгновенное признание распада.

Надоело. Ты спорить не умеешь. Давно уже все всё поняли, а ты вертишься как..

[Старый]

Если что-то надо сделать против России - то любое говно будет одобрено мгновенно.

Просто удивительно, Россия такая пушистая, а все хотят её загнобить.

Вопрос о том что может сделать Запад когда хочет и чего не может сделать когда не хочет. Об этой стране и слова не было. 

[Старый]

Надоело. Ты спорить не умеешь

Я какраз умею спорить. Поэтому тебе и быстро надоедает со мной спорить.
 А ведь мы ещё не узнали что можно а чего нельзя делать с чужими деньгами.

[Павел73]

Если что-то надо сделать против России - то любое говно будет одобрено мгновенно.

Просто удивительно, Россия такая пушистая, а все хотят её загнобить.

Ничего удивительного. Зависть.

[Demir_Binici]

Банальный набор не относящихся к обсуждаемой теме натяжек.


Про якобы референдум в Крыму вообще смешно. Тем более ещё где-то на Донбассе.

Республики СССР разделялись по ОБОЮДНОМУ, согласию. ОБОЮДНОМУ, понимаете? Ни одна сторона к другой претензий на тот момент не имела. Кроме Армении с Азербайджаном. Больше территориальных притязаний не было, включая Крым.

Про Квебек не в курсе вообще. Если правительство Канады и Её Величество не возражали против отделения Квебека, то странно, что это как-то США мешало. Или правительство Канады таки возражало?

Самостийных референдумов никто не признаёт, тем более референдумов под контролем иностранных оккупационных войск. А вот если по общему согласию - пожалуйста. Вот проголосовали бы шотландцы за выход, и Mar sin leat, UK. UK были заранее согласны.
 

[Старый]

Республики СССР разделялись по ОБОЮДНОМУ, согласию. ОБОЮДНОМУ, понимаете?

В каком законе такое предусмотрено чтобы Запад это признал законным? 

[Demir_Binici]

Надоело. Ты спорить не умеешь

Я какраз умею спорить. Поэтому тебе и быстро надоедает со мной спорить.
 А ведь мы ещё не узнали что можно а чего нельзя делать с чужими деньгами.

Мне например не нравятся, когда моими деньгами кто-то распоряжается против моей воли. Особенно, когда это идёт вразрез моими интересами, как я их сам определяю. А ты сам решай, про свои деньги.

[Старый]

А ведь мы ещё не узнали что можно а чего нельзя делать с чужими деньгами.

Мне например не нравятся, когда моими деньгами кто-то распоряжается против моей воли.

Так можно или нет? 

[Павел73]

Про якобы референдум в Крыму вообще смешно. Тем более ещё где-то на Донбассе.

Не якобы, а референдум. И гражданская война - это не смешно.

[Demir_Binici]

Я какраз умею спорить. Поэтому тебе и быстро надоедает со мной спорить.

Мне надоедает, потому, что ты упёртый. И как в недавнем примере с Высоцким, даже простые очевидные факты пытаешься отрицать, а это скучно. А в каких-то вопросах ты догматик и спор просто не имеет смысла, ибо эти догмы я не хуже тебя знаю, и ничего нового ты мне не скажешь. И опять же, не интересно эти давно опровергнутые догмы опровергать снова.

Однако, спор по советской ракетной терминологии был познавательным.

[Demir_Binici]

А ведь мы ещё не узнали что можно а чего нельзя делать с чужими деньгами.

Мне например не нравятся, когда моими деньгами кто-то распоряжается против моей воли.

Так можно или нет?

Что именно? Грабить на улице прохожих можно. Но может и не фартануть.

[Demir_Binici]

Про якобы референдум в Крыму вообще смешно. Тем более ещё где-то на Донбассе.

Не якобы, а референдум. И гражданская война - это не смешно.

Война - не смешно. Смешно называть референдумом это "мероприятие".

[Павел73]

Про якобы референдум в Крыму вообще смешно. Тем более ещё где-то на Донбассе.

Не якобы, а референдум. И гражданская война - это не смешно.

Война - не смешно. Смешно называть референдумом это "мероприятие".

Это мероприятие называется референдумом, с полным на то основанием. Высшая форма волеизъявления народа. Выше конституции.

[hlynin]

Это мероприятие называется референдумом, с полным на то основанием. Высшая форма волеизъявления народа. Выше конституции.

Вики:
референдумы были излюбленным инструментом диктаторов, таких как Адольф Гитлер и Бенито Муссолини. Такие правители зачастую используют референдумы, а также фальшивые выборы для легитимизации своих полномочий. Например, Антониу де Оливейра Салазар в 1933 году, Бенито Муссолини в 1934 году, Адольф Гитлер в 1936 году, Франсиско Франко в 1947 году, Пак Чон Хи в 1972 году и Фердинанд Маркос в 1973 году. 

[Serge V Iz]

Следует ли нам из этого сообщения сделать вывод, что в любой следующий раз hlynin вообще не надо звать, и мнения его не спрашивать. Просто поступать расчётно-оптимальным образом на основе анализа имеющейся информации, согласовав действия только лишь непосредственных участников процесса?

А что, представляется тоже неплохим решением... 

[ShamgA]

Война - не смешно. Смешно называть референдумом это "мероприятие".

Это мероприятие называется референдумом, с полным на то основанием. Высшая форма волеизъявления народа. Выше конституции.

Павел, в сотый раз - если это такое благое дело, то почему в РФ это уголовно наказуемо?
PS И как Вам вообще легитимность референдума проводимого под присмотром иностранных ВС?

[Павел73]

Это мероприятие называется референдумом, с полным на то основанием. Высшая форма волеизъявления народа. Выше конституции.

Вики:
референдумы были излюбленным инструментом диктаторов, таких как Адольф Гитлер и...

Достаточно. Чьим бы инструментом ни был референдум, он есть высшая форма волеизьявления народа. Высшая форма демократии.