Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Demir_Binici]

лично я в материальном плане живу маленько получше моих однокашников которые никуда не уезжали

Ну вот и дополнительное подтверждение, что налоги значит нормально платит. Можно даже подсчитать, сколько патронов и снарядов отправил в Украину.

И что самое гадкое - и дальше будет платить. Не скажет: я против этого, уезжаю в Россию.

Так я давно уже об этом писал. Когда разбирал, что такое патриотизм с точки зрения биологии. Он не патриот России в этом смысле. Разве что "гусиный патриот" - гордится тем, к чему ни малейшего отношения не имеет, как к спасению Рима.

[Старый]

Два способа всегда есть.

Если хочешь развалить СССР то всегда найдёшь способ. Если хочешь не допустить развала СССР то всегда найдёшь способ. Просто надо не молоть чушь о том что Запад не хотел развала СССР и тогда не придётся вертеть филеем как вентилятор.

[Старый]

Посмотрите, какие тут знатоки юриспруденции собрались.

Как ты резко соскочил с вопроса чего хотел Запад!

[Старый]

Путин - очень похоже на попытку хотя бы частично "ту страну" восстановить

Как ты, паразит, СССР обзываешь! Счас придёт фагот и тебя кааак осудит! 

[Старый]

Что и требовалось доказать

Ты начал доказывать что Запад не хотел развала СССР. Куда теперь замельтешил? Куда филеем завертел?

[Demir_Binici]

Преемники - да. Продолжатели? Слава богу нет. Наоборот, вижу усилия по интеграции Белоруссии и украины. Также вижу что тех кто при Ельцине обогатился сейчас начинают щемить и возвращать их собственность государству. Про Юревича и Макфу слыхали? Так он не один нынче такой. Путин долго тянул резину и занимался упрочнением своих позиций, но сейчас видать решил что настало время всю эту шваль из России убрать.

А я вижу демагогию, и то, что устраняют отдельных неугодных, совершенно не принципиально. Вместо сырьевого придатка Запада страну превращают в придаток Востока, вот и вся разница.

Разница однако большая.

Запад платил щедро, и не только за сырьё, но за ракеты например (у нас тут как-никак, а чёрная дыра ФНК). Никаких территориальных претензий не предъявлял и даже не намекал на наличие таковых. Поставлял передовые технологии, вкладывал в развитие промышленности - строил например автомобильные заводы с высокой степенью локализации.

От Востока ничего подобного нет и оснований ожидать тоже нет. Пользуясь безвыходным положением, задёшево покупает сырьё самого низкого передела, местную рабочую силу старается использовать как можно меньше. Вкладывать в производство не торопится. Имеет территориальные претензии и открыто их высказывает - пока в основном внутри страны.

[Старый]

Советский народ ... обманули предатели купленные США. Одно плохо - то что Горбачёв и Ельцин, и Кравчук уже померли и никакого шанса их расстрелять увы не осталось.

Весьма характерный иммигрантский пост

Это характерное представление патриота (человека позиционирующего себя как патриота) о советском (российском) народе.

[fagot]

Путин - очень похоже на попытку хотя бы частично "ту страну" восстановить

Как ты, паразит, СССР обзываешь! Счас придёт фагот и тебя кааак осудит! 

Это ты его плохому научил

[Старый]

У Инти никак не укладывается в голове, что нынешние власти - непосредственные преемники и продолжатели дела Ельцина.

Но. Продолжатели в вопросах антикоммунизма.

[Старый]

Лично у меня никаких неудач в жизни не было.

Нормальный человек из своей страны на чужбину не бегает. Только неудачник. 

[Demir_Binici]

Два способа всегда есть.

Если хочешь развалить СССР то всегда найдёшь способ. Если хочешь не допустить развала СССР то всегда найдёшь способ. Просто надо не молоть чушь о том что Запад не хотел развала СССР и тогда не придётся вертеть филеем как вентилятор.

Пока от тебя слышно только про чушь и филей. А по теме тебе нечего сказать.

[Старый]

Более того, лично я в материальном плане живу маленько получше моих однокашников которые никуда не уезжали

А в моральном плане комплекс предателя не отпускает и заставляет оправдываться перед всеми и перед самим собой.

[Demir_Binici]

Что и требовалось доказать

Ты начал доказывать что Запад не хотел развала СССР. Куда теперь замельтешил? Куда филеем завертел?

Опять твой филей нарисовался.

Как я докажу то, чего не было?

Это ты доказывай, какие конкретно действия, кем и когда были проведены для развала СССР.

[fagot]

Разница однако большая.

Запад платил щедро, и не только за сырьё, но за ракеты например (у нас тут как-никак, а чёрная дыра ФНК). Никаких территориальных претензий не предъявлял и даже не намекал на наличие таковых. Поставлял передовые технологии, вкладывал в развитие промышленности - строил например автомобильные заводы с высокой степенью локализации.

От Востока ничего подобного нет и оснований ожидать тоже нет. Пользуясь безвыходным положением, задёшево покупает сырьё самого низкого передела, местную рабочую силу старается использовать как можно меньше. Вкладывать в производство не торопится. Имеет территориальные претензии и открыто их высказывает - пока в основном внутри страны.

Да ладно, и те и другие покупали и покупают сырье по рыночной цене и с учетом санкционных ограничений, лишнего никто не переплачивал, да и с чего бы, заводы китайцы и индусы тоже строят, территориальных претензий заметных не предъявляют, но в целом конечно хрен редьки не слаще.

[Demir_Binici]

Что и требовалось доказать

Ты начал доказывать что Запад не хотел развала СССР. Куда теперь замельтешил? Куда филеем завертел?

Это моё "доказать" к Inti относилось.

Вот он своим постом и доказал, что я был прав, когда писал, что некоторым "воздыхателям по СССР" в его лице, "на факты плевать и на законность плевать".

[Старый]

Разве что "гусиный патриот" - гордится тем, к чему ни малейшего отношения не имеет,

А это вообще один из главных признаков патриота - гордиться тем к чему не имеет отношения. В особенности достижениями предков.

[Старый]

Это ты его плохому научил

Виноват.   Каюсь. 

[Demir_Binici]

Разница однако большая.

Запад платил щедро, и не только за сырьё, но за ракеты например (у нас тут как-никак, а чёрная дыра ФНК). Никаких территориальных претензий не предъявлял и даже не намекал на наличие таковых. Поставлял передовые технологии, вкладывал в развитие промышленности - строил например автомобильные заводы с высокой степенью локализации.

От Востока ничего подобного нет и оснований ожидать тоже нет. Пользуясь безвыходным положением, задёшево покупает сырьё самого низкого передела, местную рабочую силу старается использовать как можно меньше. Вкладывать в производство не торопится. Имеет территориальные претензии и открыто их высказывает - пока в основном внутри страны.

Да ладно, и те и другие покупали и покупают сырье по рыночной цене и с учетом санкционных ограничений, лишнего никто не переплачивал, да и с чего бы, заводы китайцы и индусы тоже строят, территориальных претензий заметных не предъявляют, но в целом конечно хрен редьки не слаще.

Только рынок сузился. Причём только для продавца.

Про заводы можно на примеры автомобильных заводов посмотреть - из чего Рено делали и из чего Москвич.

Хрен много горше редьки. И в данном случае и вообще.

[Старый]

Пока от тебя слышно только про чушь и филей. А по теме тебе нечего сказать.

Очень короткие ответы на твои потоки сознания с целью соскочить. Вобщем с тезисом "запад не хотел развала СССР" - всё?

[Inti]

лично я в материальном плане живу маленько получше моих однокашников которые никуда не уезжали

Ну вот и дополнительное подтверждение, что налоги значит нормально платит. Можно даже подсчитать, сколько патронов и снарядов отправил в Украину.

И что самое гадкое - и дальше будет платить. Не скажет: я против этого, уезжаю в Россию.

А ты не платишь? Ездишь на немецкой машине, используешь компьютер с американской операционкой, телефоны у россиян с андроидом за который китайцы отваливают лицензионные отчисления гуглу, про айфоны вообще молчу. Я уж не говорю про продажи нефтегаза западным странам. Давай-ка Лёха, не переходить на личности. Ты пользуешься западными станками и инструментами. Я на Западе работаю, притом так что получаю больше чем вкалываю, так что не беспокойся за мой вклад в общее дело, дорогой.