Вопросы про космическую технику

[cross-track]

Что до ошибок, то чем больше спутников одновременно видно, тем меньше ошибка, Няз. А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Больше то их больше (и намного), только они низкоорбитальные, и поэтому намного реже низкоорбитальный спутник попадает в поле  навигационной  видимости земного наблюдателя, чем высокоорбитальный ЖПС спутник.

[Старый]

Да. Зная положение кубосата и время прохождения сигнала до приемника с помощью триангуляции вычисляется местоположение приемника. Работает с жпс, сотовыми сетями, и тд. Что тебя удивляет?

Ээээ... это ты прочитал где или сам придумал? 

[Старый]

Вполне. В 22 году вроде до 30м точность была

Аааа... неплохая замена жпсу. 

[Serge V Iz]

Что до ошибок, то чем больше спутников одновременно видно, тем меньше ошибка, Няз. А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Больше то их больше (и намного), только они низкоорбитальные, и поэтому намного реже низкоорбитальный спутник попадает в поле  навигационной  видимости земного наблюдателя, чем высокоорбитальный ЖПС спутник.

Кроме того, улучшизм от количества зависит от размерности задачи. Если предположить, что погрешности каждого точечного измерения совершают блуждания по двумерной плоскости, то никакой наихитрейшей статистической обработкой N измерений не получить улучшения большего или равного корень кв из N, в трехмерной задаче -- корень кубический, четырехмерной (это как раз оно -- восстановление x, y, z, t из ГНСС), соответственно...

[Старый]

Ну, ЖПС же как-то работает?

Видимо не так как ты себе представляешь.

Часы спутников, приемников, наземных станций как-то синхронизируются между собой?

Возможно твой мир перевернётся, но в приёмниках вообще нет часов. От слова "совсем".

[Старый]

А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Насколько я понимаю пока нет ни одного низкоорбитального созвездия и даже ни одного низкоорбитального спутника. Нет и не будет. Нет? 

[cross-track]

Что до ошибок, то чем больше спутников одновременно видно, тем меньше ошибка, Няз. А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Больше то их больше (и намного), только они низкоорбитальные, и поэтому намного реже низкоорбитальный спутник попадает в поле  навигационной  видимости земного наблюдателя, чем высокоорбитальный ЖПС спутник.

Кроме того, улучшизм от количества зависит от размерности задачи. Если предположить, что погрешности каждого точечного измерения совершают блуждания по двумерной плоскости, то никакой наихитрейшей статистической обработкой N измерений не получить улучшения большего или равного корень кв из N, в трехмерной задаче -- корень кубический, четырехмерной (это как раз оно -- восстановление x, y, z, t из ГНСС), соответственно...

Если говорить о планах TrustPoin, то я уже приводил слайд, где видно, что уже при 64 спутниках есть непрерывное покрытие наземного приемника, а вот решение навигационной задачи - только когда группировка достигнет числа 288 спутников. Видимо, это гарантирует одновременную видимость 4-5 спутников. Так что о статистической обработке (4+N) измерений в таком случае и говорить смысла не имеет, здесь не до жиру)

[telekast]

Да. Зная положение кубосата и время прохождения сигнала до приемника с помощью триангуляции вычисляется местоположение приемника. Работает с жпс, сотовыми сетями, и тд. Что тебя удивляет?

Ээээ... это ты прочитал где или сам придумал? 

Тв не знал, что в сотовой связи есть система определения координат ШТАТНО, хз сколько лет уже? Ты не в курсе, что каждая базовая станция занесена в реестр с указанием в ТЧ точных координат? Ты не в курсе, что существует тьма приложений для мобил где можно глянуть расположение станций, а в некоторых получить направление, дальность и прочую инфу? Ты не в курсе, что твой мобильник(если он не совсем уж древний) может определять свое местоположение и без ЖПС? Ты не знал, что Яндекс больше года как декларировал запуск такого сервиса для таксистов, доставщиков пиццы и ТД? Нет?
Ну, а чё тогда вылазил, зачем рот открывал?

[cross-track]

А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Насколько я понимаю пока нет ни одного низкоорбитального созвездия и даже ни одного низкоорбитального спутника. Нет и не будет. Нет?

Нет, будут. Низкоорбитальные группировки с тысячами спутников более устойчивы к  внешним воздействиям, чем группировки с десятками спутников.

[Serge V Iz]

Так что о статистической обработке N измерений в таком случае и говорить смысла не имеет, здесь не до жиру)

Да и смысла особого нет. Как видим, порядок величин запрещает. )

Вероятно, они намерены попытаться достичь высокой точности в наземной сети, и на созвездии, а дальше -- как выйдет. )

[telekast]

Что до ошибок, то чем больше спутников одновременно видно, тем меньше ошибка, Няз. А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Больше то их больше (и намного), только они низкоорбитальные, и поэтому намного реже низкоорбитальный спутник попадает в поле  навигационной  видимости земного наблюдателя, чем высокоорбитальный ЖПС спутник.

Ну, всяко больше, чем, например, кол-во сотовых вышек до которых может докричаться мобиле. Что не мешает ей, при наличии соответствующего по, вполне нормально определятся на местности.
Имху

[telekast]

Вполне. В 22 году вроде до 30м точность была

Аааа... неплохая замена жпсу.

Нормально. Для сляпонного на коленке энтузиастом без доступа к даташитам и пр. Докам спейсов.

[telekast]

Ну, ЖПС же как-то работает?

Видимо не так как ты себе представляешь.

Часы спутников, приемников, наземных станций как-то синхронизируются между собой?

Возможно твой мир перевернётся, но в приёмниках вообще нет часов. От слова "совсем".

Старый, в любом контроллере имеется тактовый генератор. Те часы. Если ты не соображаешь хоть немного, то не лезь, не позорься. Твое желание отыграться за твой обсер понятно, но тут ты обрыбишься. Как обычно. 

[telekast]

А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Насколько я понимаю пока нет ни одного низкоорбитального созвездия и даже ни одного низкоорбитального спутника. Нет и не будет. Нет?

Старлинк. Внезапно. Да.

[cross-track]

Что до ошибок, то чем больше спутников одновременно видно, тем меньше ошибка, Няз. А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Больше то их больше (и намного), только они низкоорбитальные, и поэтому намного реже низкоорбитальный спутник попадает в поле  навигационной  видимости земного наблюдателя, чем высокоорбитальный ЖПС спутник.

Ну, всяко больше, чем, например, кол-во сотовых вышек до которых может докричаться мобиле. Что не мешает ей, при наличии соответствующего по, вполне нормально определятся на местности.
Имху

А  какая точность навигации по сотовым вышкам? И сколько сотовых вышек нужно одновременно детектировать?

[Старый]

А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Насколько я понимаю пока нет ни одного низкоорбитального созвездия и даже ни одного низкоорбитального спутника. Нет и не будет. Нет?

Старлинк. Внезапно. Да.

Навигационное созвездие? 

[telekast]

Что до ошибок, то чем больше спутников одновременно видно, тем меньше ошибка, Няз. А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Больше то их больше (и намного), только они низкоорбитальные, и поэтому намного реже низкоорбитальный спутник попадает в поле  навигационной  видимости земного наблюдателя, чем высокоорбитальный ЖПС спутник.

Ну, всяко больше, чем, например, кол-во сотовых вышек до которых может докричаться мобиле. Что не мешает ей, при наличии соответствующего по, вполне нормально определятся на местности.
Имху

А  какая точность навигации по сотовым вышкам? И сколько сотовых вышек нужно одновременно детектировать?

https://www.google.com/amp/s/tass.ru/ekonomika/18514075/amp
Как минимум не хуже бытового ЖПС. Ну и вышек надо хотя бы три. Там ещё есть нюанс. На вышке может быть несколько сот, с разным углом видимости. Обычно 3 по 120гр. Это тоже может использоваться. Есть несколькоиприложух, которые прям показывают к какой соте ты подключен, какие видны, уровень из сигнала и ТД. К сожалению, большинство наиболее функциональных апликух у нас недоступны из-за санкций.

[telekast]

А у низкоорбитальных созвездий этих спутников овердофига, на порядок, в то и два больше, чем ЖПС ных. Нет?

Насколько я понимаю пока нет ни одного низкоорбитального созвездия и даже ни одного низкоорбитального спутника. Нет и не будет. Нет?

Старлинк. Внезапно. Да.

Навигационное созвездие?

Созвездие низкоорбитальных спутников. Про "навигационное" я не говорил. Опять у тебя голоса?

[Старый]

https://www.google.com/amp/s/tass.ru/ekonomika/18514075/amp
Как минимум не хуже бытового ЖПС

А где в ссылке такое написано? 

[Старый]

Созвездие низкоорбитальных спутников. Про "навигационное" я не говорил. Опять у тебя голоса?

А! Оказывается я не понял, ты уже про совершенно другое!