Соединенные Штаты Америки

[hlynin]

Вот сопоставление -это правильно. Но ещё надо мозги включать. Сбили под Курском наши немецкий самолёт. А у немцев потеря записана на месяц позже. По танкам - немцы, похоже, танки вообще в потери не писали. Потери начались позже, когда мы стали наступать. Манштейн в своих мемуарах сетовал, что были потеряны многие машины в ремонтных мастерских. Полных сведений нет.

Вы вообще читали советских оболтусов или немецкие материалы? Вот я читал немецкие документы войсковые (Сталинградскую битву изучал). Больше пендитности, чем у немцев, не бывает. Там записано вообще всё. Особенно меня интересовало (как ЗКТЧ) повреждения танков. Похоже, наши один и тот же танк уничтожали раз 20. Танк вообще ремонтируется отлично. Можно в полевых условиях поменять башню. Или пушку. Про прочее и говорить нечего. Немцы бросали танки только если у них не было горючего и восстанавливали 95% подбитых

[Старый]

На Балтике был могучий флот - 3 линкора, с десяток крейсеров, сотни  эсминцев и подлодок и тральщиков и заградителей и пр. т.п.

https://dzen.ru/a/YJPsz1X2uEE4bvte

Что касается крупных кораблей, то с ними всё однозначно. Это линкоры «Марат» и «Октябрьская революция», крейсеры «Киров» и «Максим Горький», лидеры эсминцев «Минск» и «Ленинград».

Ну ещё можно вспомнить крейсер «Аврора», но тогда он не был кораблём №1, а всего лишь учебным крейсером.

Что касается эсминцев, то вот по ним данные часто расходятся, где пишут про 17, где про 19, бывает и 21.

Было шесть эсминцев типа «Новик»: «Яков Свердлов», «Володарский», «Энгельс», «Артем», «Карл Маркс» и «Калинин».

Эсминцев проекта 7 и 7У было двенадцать единиц: «Гневный», «Гордый», «Грозящий», «Сметливый», «Стерегущий», «Сторожевой», «Сердитый», «Стойкий», «Сильный», «Славный», «Смелый», «Суровый».

Вобщем ошибся то ненамного, всего на один. Порядок. 

Из более мелких было семь сторожевых кораблей проекта 2 и 39: «Вихрь», «Тайфун», «Циклон», «Буря», «Пурга», «Снег», «Туча».

Две канонерские лодки: «Красное знамя» и «Пионер».

Два минных заградителя: «Марти» и «Урал». А также «Ристна», «Суроп», «Вайндло», «Кери», числившиеся и как минные заградители, и как вспомогательные корабли.

А ещё 28 тральщиков, 44 торпедных катера, 4 бронекатера, 17 малых охотников, 15 катерных тральщиков, 65 подводных лодок и вспомогательные корабли. Всех просто не хватит места подробно перечислить.

Силища! Практически РККА образца 41 года! 

[Павел73]

Виноградов служил на Балтике, поэтому и писал про лётчиков балтийского флота!

Вспомнилось. Как Соломин глумился не над лётчиками - над моряками Балтики да и Чёрного моря. Дали историкам написать капитальный труд про героические битвы советского флота. А писать то нечего. В Чёрное море турки не пропустили немецкие корабли. Немцы привезли по суше 5 маленьких подлодок и они успешно воевали. Ни одну их уничтожить не удалось. Наш черноморский флот погиб чуть ли не весь, но смог утопить только несколько румынских шаланд. На Балтике был могучий флот - 3 линкора, с десяток крейсеров, сотни  эсминцев и подлодок и тральщиков и заградителей и пр. т.п. А торпедоносцы! А береговые батареми! А утопили они 1 крейсер, штук 7 эсминцев, лайнеры с беженцами ну и всё, пожалуй. Как пишет Соломин, тут на помощь приходят буква "И". Историки сообщают, что героический балтийский флот утопил "2,5 тысяч кораблей - крейсер, 7 эсминцев И другие плавсредства". Куда, вероятно, входят катера, шлюпки и лодки, включая резиновые

Такова судьба любого флота, находящегося в закрытом водоёме, насквозь простреливаемом вражеской авиацией с береговых аэродромов. Будет либо серьёзно повреждён, либо в лучшем случае заперт у своих берегов вражескими минными полями и превращён в плавучие артбатареи. Впрочем, Ленинград немцы взять не смогли, и не в последнюю очередь благодаря флоту. Ни с суши, ни тем более с моря, к Ленинграду было не подступиться, морские орудия у нас были хорошие, и били далеко. Потому и потопленных немецких кораблей мало. Не совались.

Да и на Чёрном море дальше Новороссийска наши немцев не пустили, и тоже благодаря флоту и морской артиллерии: батарею капитана Зубкова я сам лично с сыном облазил всю.

Так что оба этих флота свои задачи выполнили. А глумливому Солонину - кукиш с маслом!

[hlynin]

Потому и потопленных немецких кораблей мало.

2,5 тысячи?

[Старый]

Дали историкам написать капитальный труд про героические битвы советского флота. А писать то нечего.

Ну как же нечего? Вся героическая история российского/советского флота это история его геройской гибели. Там столько всего можно понаписать! 

[Старый]

Немцы бросали танки только если у них не было горючего и восстанавливали 95% подбитых

Немцы бросали все танки которые оставались на занятой советскими войсками территории. 

[Старый]

сотни  эсминцев

Слушай, а Солонин не догадался подсчитать сколько сорокапяток можно было сделать из одного эсминца? И на этой основе объявить эсминец наступательным автострадным кораблём? 

[hlynin]

Немцы бросали все танки которые оставались на занятой советскими войсками территории.

Мда. А что надо было бы делать? Если он не едет, то на руках его трудно нести. Но обычно чинили. Всегда старались оставить за собой поле боя. Как на Курской. За танками бегут сапёры и ремонтники, которые чинят или буксируют свои и взрывают чужие

[hlynin]

Слушай, а Солонин не догадался подсчитать сколько сорокапяток можно было сделать из одного эсминца? И на этой основе объявить эсминец наступательным автострадным кораблём? 

Нет.
Я сейчас его, кстати, слушаю. Он разговаривает со знакомым, который вернулся из Ю.Ливана

[Старый]

Немцы бросали все танки которые оставались на занятой советскими войсками территории.

Мда. А что надо было бы делать?

Видимо ничего. Но ты почемуто говоришь что они 95% восстанавливали. Вот я и хотел узнать - как? 

[Старый]

Всегда старались оставить за собой поле боя. Как на Курской. За танками бегут сапёры и ремонтники, которые чинят или буксируют свои и взрывают чужие

Но в итоге поле боя осталось за нами. По самый Берлин. А что же с танками? 

[Старый]

Слушай, а Солонин не догадался подсчитать сколько сорокапяток можно было сделать из одного эсминца? И на этой основе объявить эсминец наступательным автострадным кораблём? 

Нет.

Блин.  А почему?   Это же такая золотая жила! 

[Старый]

Блин! А сколько сорокапяток можно было сделать из крейсера! Ажно оторопь берёт! Как подсказать Солонину? 

[hlynin]

Видимо ничего. Но ты почемуто говоришь что они 95% восстанавливали. Вот я и хотел узнать - как? 

Танк вообще неубиваем. Меня учили ремонтировать 3 года. Что за проблемы ремонтировать?

[Старый]

Танк вообще неубиваем. Меня учили ремонтировать 3 года. Что за проблемы ремонтировать?

А если в мартеновскую печь?

[Павел73]

Не, я понял. Т.е. Вы прочитали только Виноградова про эти устаревшие ДБ-3 (позже они стали называться ИЛ-4) и пришли в полный восторг. А я в восторг не пришёл. Никакого толку от них не было, они тоже разбивались, то, что они остались целы - чистая удача, немцы их видели, считали своими заблудившимися и показывали прожектором курс на аэродром. Лучше б они аэродром разбомбили.

Ещё раз: во-первых, всего налётов из Эстонии на Берлин, было ДЕВЯТЬ, и только в первом немцы их приняли за своих. Во-вторых, главная цель этих налётов была не Берлин разбомбить, а на деле доказать, что неуязвимость Берлина и "уничтоженная советская авиация" - это ложь нацистской пропаганды. Доказать не только своим, но и немцам, и нашими союзникам. Почему наши налёты на Берлин в 1941 это "позор", а американский рейд на Токио в 1942, ровно с такими же целями и такими же результатами, это подвиг? 

И в-третьих, налёты нашей авиации на Берлин были начаты лишь через полтора месяца после начала войны, исключительно в ответ на немецкие налеты на Москву, и в печати открыто назывались разведывательными. То есть никто и не восторгался ни тогда, ни сейчас. Это была смертельно опасная, но необходимая работа.

У вас поперешность какая-то больная, ненормальная. Всё наше обосрать, всё иностранное превозносить. 

[Павел73]

Больше пендитности, чем у немцев, не бывает.

Не стоит "пендитность" принимать за правдивость. Особенно вражескую. Можно очень даже "пендитно" врать, если есть уверенность, что никто не сможет это проверить.

[mihalchuk]

Немцы бросали все танки которые оставались на занятой советскими войсками территории.

Мда. А что надо было бы делать?

Видимо ничего. Но ты почемуто говоришь что они 95% восстанавливали. Вот я и хотел узнать - как? 

Тут возникает другой вопрос - положим, германских танков было 25 тыс. Если восстанавливали 95%, то сколько же раз их подбивали?

[Штуцер]

Вот сопоставление -это правильно. Но ещё надо мозги включать. Сбили под Курском наши немецкий самолёт. А у немцев потеря записана на месяц позже. По танкам - немцы, похоже, танки вообще в потери не писали.

С  тобой не о чем говорить. Немецких документов в никогда не видел .
А пустые вымысел из головы мне не интересны.

[Штуцер]

германских танков было 25 тыс.

Так врать нельзя.
Германских танков было 250 тыс.