хлынин и фашизм

[fagot]

Оппозицию можно обвинить только в том, что она не смогла организовать свой переворот.

[Иван Моисеев]

Оппозицию можно обвинить только в том, что она не смогла организовать свой переворот.

Не в чем обвинять немецкую оппозицию в целом. Из-за Сталина она была слаба.
А отсутствие или слабость оппозиции рано или поздно приводит государство к краху.
Что хорошо иллюстрирует опыт Германии и СССР.

[Старый]

Сталин скорее не ожидал, что под угрозой прихода коммунистов к власти буржуи положат на демократию и назначат Гитлера канцлером.

Здесь не может быть двух мнений. Сталин запретил немецким коммунистам союз с социал-демократами, что и позволило прийти Гитлеру.

Так ожидал или не ожидал? 
 А текст запрета есть? 

[Старый]

Я то хотел прочитать но не нашёл где. Но ты то читал. Ссылку не дашь?

Не дам. Ты это в 101-й раз спрашиваешь. А я в 101-й раз отвечаю, что ты с поисковиком меня путаешь

А ты в 101 раз отвечаешь что нету и в 101 раз стесняешься признаться что сам придумал. 

[Старый]

Был бы союз, Гитлер не пришел бы. 

С чего бы это? Союз бы схватил за руку Гинденбурга? 

[Старый]

Фокусы Гитлера стали возможными только в условиях разобщенной оппозиции.

Сам додумался или прочитал где?

А это обеспечил Сталин.

Сам додумался или прочитал где?

Так что, тезис "Сталин привел к власти Гитлера" вполне правомерен.

Сам додумался или прочитал где? 
 Ваня, ты очень скромен. Ты стесняешься признаться что сам додумался до своих великих исторических открытий. 

[Старый]

Не в чем обвинять немецкую оппозицию в целом. Из-за Сталина она была слаба.

Сам додумался или прочитал где? 

[fagot]

Не в чем обвинять немецкую оппозицию в целом. Из-за Сталина она была слаба.
А отсутствие или слабость оппозиции рано или поздно приводит государство к краху.
Что хорошо иллюстрирует опыт Германии и СССР.

Может и была слаба, только Сталин играл тут десятую роль.

[hlynin]

В Рейхстаг, но не на пост канцлера.

Что, нарушил закон? Нет

[Старый]

В Рейхстаг, но не на пост канцлера.

Что, нарушил закон? Нет

С демократией всё? 

[hlynin]

Может и была слаба, только Сталин играл тут десятую роль.

Самую непосредственную. После войны, кризиса, безработицы левые были массовым явлением. Но Сталину не нужны были левые, которые "вообще". Они должны были подчиняться Москве. Тех, кто не подчиняется, он объявил врагами. И показал в СССР, как надо поступать с врагами. А также и не только в СССР. Как, например, с Троцким. Обвиняя в расколе других, он расколол Интернационал сам

[hlynin]

А ты в 101 раз отвечаешь что нету и в 101 раз стесняешься признаться что сам придумал. 

Не придумал, а додумал. Я не попугай, чтобы повторять чужие мысли. Есть свои

[Старый]

Но Сталину не нужны были левые, которые "вообще"

Ты это прочитал где или сам додумался?

[Старый]

А ты в 101 раз отвечаешь что нету и в 101 раз стесняешься признаться что сам придумал.

Не придумал, а додумал.

Не додумал а придумал. 

Я не попугай, чтобы повторять чужие мысли. Есть свои

Так это ж хорошо. Но почему ты стесняешься сказать "Как я тут придумал..." и далее содержание твоего исторического вымысла. 

[fagot]

Самую непосредственную. После войны, кризиса, безработицы левые были массовым явлением. Но Сталину не нужны были левые, которые "вообще". Они должны были подчиняться Москве. Тех, кто не подчиняется, он объявил врагами. И показал в СССР, как надо поступать с врагами. А также и не только в СССР. Как, например, с Троцким. Обвиняя в расколе других, он расколол Интернационал сам

Оппозиция в Германии пыталась действовать максимально законными демократическими методами, не мог Сталин их такому научить.  Но с этими методами против Гитлера у них не было шансов.

[hlynin]

Оппозиция в Германии пыталась действовать максимально законными демократическими методами, не мог Сталин их такому научить. Но с этими методами против Гитлера у них не было шансов.

Мда. Вы хотя б Ремарка читали? Там были бои по всей Германии. 4 силы создали свои боевые отряды - нацисты, коммунисты, социалисты и полиция, конечно. Всяко было. А вот пришёл Гитлер и навёл порядок. Вполне законно его назначили и канцлером. Президент Гинденбург, которому Гитлер проиграл выборы и назначил. Имел право. А до этого - назначил Папена и ещё кого-то. Но они не справились. А Гитлер справился. И для этого ему пришлось объединяться с другой партией, ибо не было у него большинства в Рейхстаге. Гинденбург умер в 1934 и Гитлер вполне законно стал возглавлять Германию. Переделывая законы в сторону диктатуры

[Старый]

Вполне законно его назначили и канцлером.

Ты всё время демонстративно пытаешься перепутать "законно" и "демократически". 

[Старый]

Эххх, опять меня разочаровали два местных видных историка - Хлынин и Моисеев.  Хотел хоть от них узнать кто же это когда и где обозвал Гитлера "Ледоколом революции". Хотел, хотел, ждал, ждал и опять не дождался...  

[Старый]

Осталась не освещённой моя любимая авиационная тема.
С гениальными бомбардировщиками с пятым колесом ногой мотором.
С гениальным Сталиным который мог настроить тысячи таких бомбардировщиков. Мог но не захотел.
С полчищами крылатых Чингисханов
Со звонком Сталина Яковлеву: -Ты чего, вредитель, не веришь в чистое небо?  А ну снимай пулемёт с Ил-2! 
Естественно про гениальный непревзойдённый И-16.
 И т.д. и т.п.

[Старый]

Жаль что Резун ничего не слышал про танки Т-34 и КВ. Интересно было бы от него узнать из каких вредительских побуждений гениальный т. Сталин снял с производства гениальные наступательные автострадные БТ и поменял на эти чисто гусеничные чисто оборонительные чудовища. Но уже не узнаем. Пропал у Резуна интерес к срыву покровов с тайн истории...