Вооружение, оружие, боевые системы

[Павел73]

Ну вот, а говоришь - не хабазина.

Нет, не хабазина.
Неуважительно ты как то к изделиям.

Так уважать надо не изделие, а людей.

[Штуцер]

Так уважать надо не изделие, а людей.

Ты как всегда скачешь с темы, где ...ммм.... обделался, на другую.
С выжиганием глаз птицам Пересветом (мирное применение) всё?
Больше ни на что не годен миллиардный комплекс?

[Штуцер]

Кстати, в сети мелькнуло - стоимость выстрела - 50 000 рублей.
Умно, Паша по птичкам стрелять.

[Павел73]

Ты как всегда скачешь с темы, где ...ммм.... обделался, на другую.
С выжиганием глаз птицам Пересветом (мирное применение) всё?
Больше ни на что не годен миллиардный комплекс?

Батюшки...

Во-первых, про выжигание глаз я не говорил. Во-вторых, лазерная локация, лазерная космическая связь, и... я бы ещё парочку научных экспериментов провёл . По аберрации света и по давлению света на отражатель в космических условиях. И в-третьих: оно всё миллиардное, когда только что создано. Когда-то и компьютер был миллиардным. А сейчас у меня их дома 4 штуки, на одном из них стучу...

Ах да. В четвёртых: речь была не про Пересвет, а про Посох.

[Старый]

Лучше лишнюю дивизию Ту-95-х!

Предложи три дивизии танков. 

[Павел73]

Лучше лишнюю дивизию Ту-95-х!

Предложи три дивизии танков.

Не. Они не смогут доставить бомбу на территорию противника.

[Старый]

Именно так бы её воспринял любой, кому нужно оружие, а не произведение искусства и не межпланентная дурь.

Что же ты здесь кривляешься с межпланетной дурью?

[Старый]

Не. Они не смогут доставить бомбу на территорию противника.

"Дайте моей дивизии горючее от одной ракеты и она возьмёт этот город без оружия, голыми руками!"

[Штуцер]

Во-первых, про выжигание глаз я не говорил.

А про что ты говорил?
Лазер будет жопки птичкам чуть обжигать, а глаза, которые у птиц на 180 каждый (чтоб ты знал) останутся целыми?

Во-вторых, лазерная локация,

О как. Пересвет это могёть?

лазерная космическая связь,

Пересвет и это могёть? 

По аберрации света и по давлению света на отражатель в космических условиях.

Пересветом?
У тебя аберрация.

оно всё миллиардное, когда только что создано.

Когда оно только создано  оно стомиллиардное.

[Штуцер]

Не. Они не смогут доставить бомбу на территорию противника.

И ту не сможет.
Только на Новую Землю.

[Павел73]

Именно так бы её воспринял любой, кому нужно оружие, а не произведение искусства и не межпланентная дурь.

Что же ты здесь кривляешься с межпланетной дурью?

Межпланетный дурак потому что.   

[Штуцер]

Межпланетный дурак потому что.

Ты ещё и нудный в диспуте.

Как-то казнили во Франции оптимиста, пессимиста и зануду.
Оптимиста первым подвели к гильотине и спросили его последнее желание.
Он ответил: "Жизнь была так прекрасна и интересна! Положите меня, пожалуйста, лицом вверх. Мне будет очень интересно смотреть на падающий нож".
Положили его лицом вверх, дернули рычаг, а нож заскрипел и остановился над самой шеей.
По обычаю его помиловали.
Спросили пессимиста о последнем желании.
Он сказал: "Жизнь была так гадка! А, тут еще этот нож... И жадная до кровавых зрелищ толпа.. Завяжите мне глаза и заткните уши ватой".
Его желание выполнили, дернули рычаг, но нож снова заскрипел и остановился над самой шеей.
Он тоже был помилован, согласно обычаю.
Зануду спрашивают:
- Твое последнее желание?
- Последнее желание, последнее желание... Лучше б гильотину починили...

[Inti]

Зачем же оскорблять меня и ИИ?

Потому что твой ИИ указал для воды УИ как для водорода. А ты не заметил потому что ничего в этом не понимаешь. А как называются те кто лезет в вопросы в которых ничего не понимает?

Вообще-то речь шла о совершенно другом - о том что американцы уже озаботились атомным водолётом.

[Старый]

Вообще-то речь шла о совершенно другом - о том что американцы уже озаботились атомным водолётом.

Речь была о том что у атомного водолёта УИ будет ниже чем у обычного ЖРД на кислород-водороде. 
 А ты вытащил эту ересь от ИИ и начал требовать извинений. 

[Штуцер]

Ах да. В четвёртых: речь была не про Пересвет, а про Посох.

 найди в твоих текстах слово Посох.

[Штуцер]

Ещё один вариант схемы
Вы не можете просматривать это вложение.

[Павел73]

Ах да. В четвёртых: речь была не про Пересвет, а про Посох.

найди в твоих текстах слово Посох.

А ты найди слово Пересвет.

[Inti]

Вообще-то речь шла о совершенно другом - о том что американцы уже озаботились атомным водолётом.

Речь была о том что у атомного водолёта УИ будет ниже чем у обычного ЖРД на кислород-водороде.
 А ты вытащил эту ересь от ИИ и начал требовать извинений.

За то что ты демонстративно не заметил того что американцы уже работали над этим вопросом.

Nuclear-heated steam rocket using lunar ice
https://arc.aiaa.org/doi/abs/10.2514/6.1997-3172

Propulsion to Moons of Jupiter Using Heat and Water Without Electrolysis Or Cryogenics
http://large.stanford.edu/courses/2014/ph241/wendorff1/docs/zuppero.pdf

Вот краткий обзор ключевой работы Anthony C. Zuppero «Nuclear‑Heated Steam Rocket Using Lunar Ice» (и смежных статей) + перечисление преимуществ использования воды как рабочего тела.
Обзор

• Zuppero предлагает концепцию ракетной системы, где рабочим телом является вода или пар, нагретый ядерным (или солнечным) источником тепла. Large Scale Data Storage+3Neofuel+3OSTI+3
• Суть: на Луне (или астероиде) добывают лёд/воду-ресурс, нагревают до пара в ракетном двигателе/сопле, выпускают пар/водяной газ как рабочее тело. OSTI+1
• Авторы приводят расчёты: например, система из десятков тонн оборудования могла бы с лунной поверхности поднимать тысячи тонн воды/груза ежегодно — что даёт «коэффициент отдачи» (mass payback) намного выше, чем схемы с электролизом воды → H₂/LOX. Neofuel+1
• Главное отличие: не разделять воду на водород и кислород, не хранить крайне холодные топлива, а использовать её прямо как пропеллант — уменьшая инфраструктуру, массу оборудования, сложность. academia.edu+1
• Ограничения отмечаются: более низкий удельный импульс (Isp) по сравнению с водородом/кислородом, и ограничение эффектности - эффективными становятся миссии с ∆v до ~6 км/с (примерно 3 × эквивалент скорости истечения пара ~2 км/с) . academia.edu+1

Преимущества использования воды как рабочего тела
Вот почему Zuppero и др. считают воду привлекательным рабочим телом (особенно для лунных/астероидных условий):

• Доступность на месте (ISRU)
  
  • Лёд/вода есть на Луне (полярные кратеры) и на водосодержащих астероидах. Это позволяет заправлять двигатели «на месте», снижая затраты на доставку топлива с Земли. OSTI+1
  • Исключается этап электролиза воды → H₂/LOX или другой сложной переработки. academia.edu+1
• Упрощённая инфраструктура и меньшая масса оборудования
  
  • Не требуется крупная инфраструктура для электролиза, хранения жидкого водорода/жидкого кислорода, охлаждения и т.д. Вода хранится проще, менее требовательна по температуре. Neofuel+1
  • Баки для воды могут быть значительно легче: вода может храниться как жидкость или лёд, не так критично как LH₂/LOX с крайне низкими температурами. academia.edu
• Массовая выгода («mass payback») в архитектуре вывоза ресурсов
  
  • По оценкам Zuppero: система с водой-паром могла бы доставлять множества раз больше груза, чем масса оборудования, что делает её выгодной с точки зрения возврата инвестиций/массы. Например, он оценивает, что 20 тонн оборудования могут возвратить тысячи тонн пропелланта или груза. Neofuel+1
  • В сравнении: схемы с водородом/кислородом или электролизом требуют сотен-тысяч тонн оборудования и инфраструктуры для аналогичного вывода массы. Neofuel+1
• Хранение и управляемость
  
  • Вода или лёд проще хранить, чем сжиженные газы при очень низких температурах; меньше потерь, меньше крёстного охлаждения, меньше проблем с испарением и сжижением. academia.edu
  • Вода менее «опасна» с точки зрения хранения: нет необходимости в сверхкриогении (если используется не разделённая вода) и система может работать при более щадящих температурных режимах.
• Совпадение с задачами низкого ∆v (лунные операции, астероиды)
  
  • Для задач, где требуется не экстремально высокий Isp, но важно массовое перемещение вещества (например, перемещение воды, строительных материалов, топлива), паровая схема хорошо подходит. Zuppero отмечает: когда ∆v ≤ ~6 км/с, эффективность паровой схемы становится конкурентоспособной. Neofuel+1

Ключевые цифры и примеры (по Zuppero)

• Он приводит, например: система с ~6-20 тонн оборудования могла бы ежегодно доставлять ~3 800-14 400 тонн воды с Луны в орбиту при использовании ядерно-нагретого пара. OSTI+1
• Он указывает: альтернативная система (водород/кислород или электролиз) для аналогичной массы вывода потребовала бы от ~1 000 до ~12 500 тонн оборудования на поверхности Луны. Neofuel
• Удельная импульс паровой схемы оценивается примерно ~200 с (соответствует скорости истечения ~2 км/с) в типичных условиях. academia.edu+1

Ограничения и «но»

• Удельный импульс (Isp) ниже, чем у водородных/кислородных ракет или других высокоэффективных систем. Значит: для больших ∆v или межпланетных перелётов эта схема может быть не оптимальной.
• Архитектура сильно зависит от наличия достаточно богатого и пригодного водного ресурса на месте (например, богатые льдом районы Луны или водоносные астероиды). Если ресурс труден в добыче или низкого качества — выгода падает. OSTI
• Материально-технические вопросы: нагрев воды/пара до высоких температур, коррозия оборудования, обработка пара, управление выбросом и др.
• Для глубоких межпланетных миссий всё же могут быть предпочтительны схемы с большим Isp (например, водородный NTR, электрическое или ядерно-электрическое).

[Штуцер]

А ты найди слово Пересвет

Так это ты про Посох?

Допустим, в момент взлёта самолёта создавать непрерывный коридор, "лучевую завесу", через которую не могли бы проникнуть птицы

[Старый]

Вообще-то речь шла о совершенно другом - о том что американцы уже озаботились атомным водолётом.

Не американцы занимаются а один американец предлагает. Но ты не смог понять что он предлагает и потащил сюда.