Страдания по РОСС

[Старый]

Народ недоволен ситуацией с обоснованием станции: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2612904
 А руководство Роскосмоса и страны никак не поймёт что научно-прикладного обоснования у станции нет. Попытки найти для неё какието эксперименты приведут лишь к дополнительным расходам и к ещё бОльшим возражениям со стороны финансово-экономического блока. 
 Нужно понять что единственное обоснование для станции - политическое - поддержание престижа страны. А все научно-прикладные работы проводятся на станции только потому что по политическим причинам она всё равно уже есть и невыгодно её не использовать для научно-прикладных работ. 

Кстати, американская лунная программа реализуется исключительно по тем же престижным политическим соображениям. Научно-прикладных задач у неё нет. Но почемуто это никого не смущает. Почемуто смущает что мы делаем так же. 

[Blin]

Если отложить в сторону вопросы перьев/престижа, то пока ПК нужна только для развития самой ПК и более ни для чего.  Ожидать от ПК появления таблеток для мгновенного излечения ЗППП или мгновенного похудания - бессмысленно. Реальная задача ПК на обозримую перспективу - научиться выживать и оперировать(работать, делать нечто полезное, в каком-то смысле) в условиях космического пространства(и космических/небесных тел: планет, спутников, астероидов и тп). 
Отсюда очевидная первая цель РОСС - сохранение накопленного опыта в области ПК и обеспечивающей его инфраструктуры. Однако, такая цель не очень то совпадает со стремлением ГК к «индустриальному» развитию в области прикладных автоматов. Нет, понятно, что рулить всем пирогом приятно, но вот как-то мсм сложно уложить в одной голове конвейер многоспутниковых систем автоматов и ПК(+ научный космос). Отдельное Агенство под ПК и науку или как? 
Далее. Просто сохранение опыта - маловато будет. Нужны какие-то новые горизонты. Об этом как-нибудь потом, но любые новые горизонты ПК опять же с «индустриальными» автоматами как-то не очень стыкуются. 

[Старый]

Если отложить в сторону вопросы перьев/престижа, то пока ПК нужна только для развития самой ПК и более ни для чего.

Для развития самой ПК она тоже не нужна так как уже давно нет никакого развития. Нужна ПК исключительно для престижа. 
 

Реальная задача ПК на обозримую перспективу - научиться выживать и оперировать(работать, делать нечто полезное, в каком-то смысле) в условиях космического пространства(и космических/небесных тел: планет, спутников, астероидов и тп). 

Так в пространстве научились уже давно (ещё во времена Скайлэба), а на небесных телах всё равно в обозримой перспективе не научатся. 

Отсюда очевидная первая цель РОСС - сохранение накопленного опыта в области ПК и обеспечивающей его инфраструктуры.

Так можно же этот опыт сохранить в книгах - источнике знаний. Всё равно когда он потребуется всё уже будет по другому и всё прийдётся начинать заново. 

Просто сохранение опыта - маловато будет. Нужны какие-то новые горизонты. Об этом как-нибудь потом, но любые новые горизонты ПК опять же с «индустриальными» автоматами как-то не очень стыкуются. 

Вот именно. И все попытки найти тут какието обоснования приведут к обратному результату - обоснованию того что ПК не нужна. 

[Старый]

Проблема даже в том что те реальные научно-практические результаты которые могут быть получены с помощью ПК невозможно использовать для её обоснования. 
 Например выращивание в невесомости нескольких поколений млекопитающих имело бы научную ценность. Но если об этом сказать министру финансов то он ответит:
 -600 милиардов на выращивание хомячков? Вы дебилы или диверсанты? 
 И побежит звонить директору ФСБ. 

[Иван Моисеев]

все попытки найти тут какието обоснования приведут к обратному результату - обоснованию того что ПК не нужна. 

Нужна/не нужна - этот вывод делается на основании системы ценностей.
Кому-то нужна, кому-то нет.
Россиянам в целом она не нужна, как и вся космонавтика.
Она нужна отдельным группам российских лиц и организаций.

[Старый]

Нужна/не нужна - этот вывод делается на основании системы ценностей.
Кому-то нужна, кому-то нет.

Окажется что нужна только тем кто непосредственно ею занимается. 

[Иван Моисеев]

Нужна/не нужна - этот вывод делается на основании системы ценностей.
Кому-то нужна, кому-то нет.

Окажется что нужна только тем кто непосредственно ею занимается.

Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.

[Иван Моисеев]

[Schwalbe]

Как, как убедить их что надо летать из Плесецка на 67 градусов?

А если или на ССО с Восточного, или никак? Что лучше - никак?

[Старый]

А если или на ССО с Восточного, или никак? Что лучше - никак?

На ССО и с Восточного плохо. Потому что дорого, неудобно и никакого толку. В смысле никаких достоинств. 

[Schwalbe]

А если или на ССО с Восточного, или никак? Что лучше - никак?

На ССО и с Восточного плохо. Потому что дорого, неудобно и никакого толку. В смысле никаких достоинств.

Это удалось продать. 

[Старый]

Это удалось продать. 

Но покупатель не расплатился и не факт что расплатится. 

[Schwalbe]

Это удалось продать.

Но покупатель не расплатился и не факт что расплатится.

Расплатился.

[Старый]

Это удалось продать.

Но покупатель не расплатился и не факт что расплатится.

Расплатился.

Не может такого быть. Нет у него 600 милиардов. 

[Штуцер]

Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.

Вот поэтому они и сторонники.

[Schwalbe]

Это удалось продать.

Но покупатель не расплатился и не факт что расплатится.

Расплатился.

Не может такого быть. Нет у него 600 милиардов.

У НЕГО есть. Тем более сразу 600 не нужно.

[Иван Моисеев]

Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.

Вот поэтому они и сторонники.

Мне приходится работать и со специалистами, непосредственно связанными с МКС и РОСС. Все они сторонники тоже.

[Старый]

Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.

Вот поэтому они и сторонники.

Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.

Вот поэтому они и сторонники.

А те кто работают в ПК - противники, что-ли? 

[Штуцер]

А те кто работают в ПК - противники, что-ли? 

Таких, по Ивану - меньшинство.
Кстати.
Я работал в основном именно с пилотируемой комсонавтикой.
Я - противник.
Зафиксировали свои приоритеты, мы свои, амеры свои, и будя.

[Штуцер]

Мне приходится работать и со специалистами, непосредственно связанными с МКС и РОСС. Все они сторонники тоже.

Ещё бы!
Кто будет пилить сук!
(без перехода на личности, но с переходом на наличности)