Страдания по РОСС

[Старый]

Тут https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2599651 вовсю страдают по новой станции. 
Прежде всего страдают про наклонение орбиты. 
Мол ни один международным партнёр не полетит на такое наклонение. 
 Господа, вы о чём? Какой международный партнёр? Китай? Индия? У Китая своя станция, зачем ему наша? Индия в ответ Китаю тоже будет делать свою. Они не полетят на нашу. Кто ещё может в ближайшие 50 лет полететь на нашу станцию?
 Почемуто страдают о том что у Китая, Индии и всех прочих нет доступа на ССО. Это вообще удивительно. 

В вопросе о наклонении все страдают по иностранным партнёрам. И абсолютно никто не страдает по нам. 
 Нам зачем такое наклонение и какое нужно? 
Ктото говорит "чтобы контролировать Арктику". А как её контролировать, да ещё с пилотируемой станции? 
Ктото говорит "чтобы было хоть чтото новое". А что, наклонение например 67 градусов это не новое? 
Слава богу никто не говорит что для того чтобы проверить на космонавтах что с ними сделает радиация. 

Если смотреть объективно то у ССО один-единственный плюс: если орбита терминаторная то станция будет постоянно освещена Солнцем с одной стороны и это сильно упростит системы электропитания и терморегулирования. Можно будет также иметь более энергоёмкую бортовую аппаратуру, непрерывно наблюдать за Солнцем и выходы в открытый космос всё время будут на свету. Всё. Других плюсов нет. 
 При этом на опубликованных прожектах ясно видно что СЭП не рассчитана на терминаторную орбиту. 

Во всём остальном от ССО одни минусы. 
 Если орбита терминаторная то под станцией будет вечное утро/вечер что сделает невозможным оптические наблюдения Земли, по крайней мере в основных районах хозяйственной деятельности. Полгода день и полгода ночь будет только в полярных районах что тоже на полгода выключит их из набюдения. Ели орбита будет не терминаторная то исчезнут и немногие преимущества терминаторной орбиты. Визуальное наблюдение за пролётами станции с земли простыми зрителями станет невозможным.
 Естественно при запуске на ССО уменьшится ПН ракет и ухудшатся условия спасения на трассе. Ужесточатся радиационные условия. 

 Напоминаю что наклонение 97 градусов по охвату местности соответствует 83 градусам. То есть пролётов над полюсами не будет. И зачем нам 83 градуса? 

По какойто неведомой аксиоме в качестве космодрома запуска назначен Восточный. По какой? Из каких соображений? 

[Старый]

Предлагаю всётаки думать не о мифических или потенциальных зарубежных партнёрах а о себе. Зачем нам нужна РОСС и как её сделать максимально полезной и с минимальным ущербом для нас. 

[Iv-v]

Наклонение 65 градусов и две "семерочные" площадки в Плесецке - вот что нужно для российской ОС.
А с Восточного пускай летают на ССО, ГСО и всякие АМС.

[Старый]

Ясно что для создания станции требуется какоето убедительное в глазах общественности обоснование. Фактическое обоснование "В политических целях, так как только страна имеющая свою космическую станцию может считаться великой державой" не будет для общественности приемлемым. Поэтому озвучивать его не следует и никто не будет.
Единственным разумным обоснованием является продолжение исследований космического пространства и земной поверхности, в особенности всей территории страны, а также испытание новой техники. Для этой цели достаточно и вполне подходит стандартное наклонение 67 градусов. Наклонение в 67 градусов позволяет охватить все районы страны где ведётся хозяйственная деятельность. Под углом 45 градусов доступно наблюдение всей территории страны и прилегающих районов Северного ледовитого океана. Оно позволяет использовать существующий космодром Плесецк с минимальными дополнительными затратами. Трасса с Плесецка на 67⁰ на всём протяжении проходит исключительно над сухопутной территорией страны над пустынной малообжитой местностью в то же время имеющей достаточно мест для размещения поисково-спасательной службы. Полезная нагрузка РН на наклонение 67⁰ мало отличается от наклонения 51⁰ .

Наземные трассы витков будут проходить с востока на запад вдоль всей территории страны параллельно друг другу давая возможность длительного наблюдения в том числе на соседних витках. Картиной наземных трасс легко обосновать выбор наклонения так как на картинке любому будет наглядно видно как сетка трасс покрывает всю территорию страны в отличие от наклонения 51⁰ и 97⁰.  (При наклонении 97⁰ трассы будут проходить главным образом над Северным ледовитым океаном пересекая страну лишь редкими линиями с севера на юг по кратчайшему пути)

Все плюсы наклонения 67 градусов наглядны.
Каковы будут мнения?

[Старый]

Наклонение 65 градусов и две "семерочные" площадки в Плесецке - вот что нужно для российской ОС.
А с Восточного пускай летают на ССО, ГСО и всякие АМС.

Да. Именно так. 
67 градусов предлагаю только потому что сейчас это стандартное наклонение, для него есть оборудованная трасса с районами падения, а наклонение 65 давно не использовалось. Ну и 67 градусов позволяет охватить два лишних градуса территории и океана.

[Старый]

В Плесецке можно для подготовки и запуска РН использовать персонал воинских частей. Командированными специалистами из Москвы готовить только сами корабли и космонавтов. 

[Старый]

Близость к Москве позволяет существенно упростить и удешевить командировки на космодром и перевозки ракет и космических кораблей. 

[Старый]

Трасса с наклонением 67 градусов:
Вы не можете просматривать это вложение. 
Видно как трасса проходит по всей территории страны

[Старый]

Трасса с наклонением 97 градусов:
Вы не можете просматривать это вложение.
Видно что трасса проходит главным образом над океаном и пересекает страну поперёк по кратчайшему пути. 

[Старый]

Разумеется ни о каком ПТК-НП/Клипере/Федерации/Орле/ПТК-НП не может быть и речи. Не только из-за его полнейшей ненужности/никчёмности/бесполезности/бессмысленности но и из-за объективных причин не зависящих от Роскосмоса. 

[fagot]

Все плюсы наклонения 67 градусов наглядны.
Каковы будут мнения?

Мнение такое, что руководство страны совершенно необучаемо и слушать никого не будет. Повторится история с выбором места под космодром Восточный.

[Inti]

Слава богу никто не говорит что для того чтобы проверить на космонавтах что с ними сделает радиация. 

Но на самом деле это так и есть. На животных и растениях тоже будут проверять. Надо же готовиться к покорению дальнего космоса в конце-концов.

А для всего остального (кроме биологических экспериментов) обитаемая станция вообще не нужна, автоматические спутники без космонавтов и дешевле, и лучше со своими задачами справятся.

Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции. Китаю наверное нужна, чтобы было где космонавтам практиковаться. А так-то лучше деньги на что-нибудь другое тратить, на ту же Луну например.

[telekast]

Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции. Китаю наверное нужна, чтобы было где космонавтам практиковаться. А так-то лучше деньги на что-нибудь другое тратить, на ту же Луну например.

А на "ту жеЛуну" кломонавтов можно засылать без практики? Или нынешним космонавтам достаточно будет портрета Гагарина и ВВП в корабле и все, они автоматмчески, по праву наследования, так сказать, станут опытными? "Чтобы научиться плавать, нужно плавать!" (с) нипомнюкто, может быть даже я.
А такто РОС бессмысленна сама по себе.
Имху 

[Inti]

Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции. Китаю наверное нужна, чтобы было где космонавтам практиковаться. А так-то лучше деньги на что-нибудь другое тратить, на ту же Луну например.

А на "ту жеЛуну" кломонавтов можно засылать без практики? Или нынешним космонавтам достаточно будет портрета Гагарина и ВВП в корабле и все, они автоматмчески, по праву наследования, так сказать, станут опытными? "Чтобы научиться плавать, нужно плавать!" (с) нипомнюкто, может быть даже я.
А такто РОС бессмысленна сама по себе.
Имху

Дык плавать по орбите уже давно научились, теперь надо дальше двигаться. 

[telekast]

Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции. Китаю наверное нужна, чтобы было где космонавтам практиковаться. А так-то лучше деньги на что-нибудь другое тратить, на ту же Луну например.

А на "ту жеЛуну" кломонавтов можно засылать без практики? Или нынешним космонавтам достаточно будет портрета Гагарина и ВВП в корабле и все, они автоматмчески, по праву наследования, так сказать, станут опытными? "Чтобы научиться плавать, нужно плавать!" (с) нипомнюкто, может быть даже я.
А такто РОС бессмысленна сама по себе.
Имху

Дык плавать по орбите уже давно научились, теперь надо дальше двигаться.

Двигаться дальше, но плавать все также по орбите? Интересно. 

[Inti]

Двигаться дальше, но плавать все также по орбите? Интересно. 

Ну, по крайней мере орбита РОСС будет кардинально другая, и со всей этой радиацией уже не захочется там плавать годами, а захочется разрабатывать роботов на замену или в помощь человеку. А вообще-то я согласен, пилотируемая космонавтика - это деньги на ветер в основном. Слегка финансировать её нужно чисто для того чтобы не разучиться тому чему научились.

[telekast]

Двигаться дальше, но плавать все также по орбите? Интересно. 

Ну, по крайней мере орбита РОСС будет кардинально другая, и со всей этой радиацией уже не захочется там плавать годами, а захочется разрабатывать роботов на замену или в помощь человеку. А вообще-то я согласен, пилотируемая космонавтика - это деньги на ветер в основном. Слегка финансировать её нужно чисто для того чтобы не разучиться тому чему научились.

А зачем она другая, чтоб была? Вотьдоя коспас-сарспт такая орбмта имепт обосновпние и смымл, а для РОС оная нафига, чтоб не как у всех?
Ну, а пилотируемая космонавтика всяко нужна, пмсм. Одними аатоматами космос не осваивается от слова совсем.
Имху 

[Старый]

Все плюсы наклонения 67 градусов наглядны.
Каковы будут мнения?

Мнение такое, что руководство страны совершенно необучаемо и слушать никого не будет. Повторится история с выбором места под космодром Восточный.

На мой взгляд мнение правильное. Разделяю. 

[Старый]

Надо же готовиться к покорению дальнего космоса в конце-концов.

Точно надо? Причём именно сейчас? И это и есть назначение станции? 

[Старый]

Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции.

Сказано же: для политического престижа. Только страна имеющая свою станцию может считаться великой державой. Разделяешь это мнение?