Запад против России: хроника противостояния

[Старый]

Мнение Путина кто с кем за что воюет. Украина не упоминается: 

[Брабонт]

Украина не упоминается

Переобулся на ходу. Когда Россия и Белоруссия начинали военную операцию против Украины, вопрос противостояния с коллективным Западом никем не рассматривался. Достаточно открыть тассовки конца февраля 2022 года. Это был грубейший, фатальный просчёт российского руководства. Когда в январе того года вояки хорохорились, что им отменили отпуска, потому что "есть кое-какие дела", я аккуратно спрашивал, не приведут ли они к большой войне с пиндосами. Это вызывало презрительный смех, поскольку блицкриг слабого соседа казался им очевидным. Но реальность оказалась иной.

[Старый]

Переобулся на ходу. Когда Россия и Белоруссия начинали военную операцию против Украины, вопрос противостояния с коллективным Западом никем не рассматривался.

Или об этом не говорили. Но вообще-то целью исходно было не пустить Украину в НАТО. 

[Старый]

Это был грубейший, фатальный просчёт российского руководства. Когда в январе того года вояки хорохорились, что им отменили отпуска, потому что "есть кое-какие дела", я аккуратно спрашивал, не приведут ли они к большой войне с пиндосами. Это вызывало презрительный смех, поскольку блицкриг слабого соседа казался им очевидным. Но реальность оказалась иной.

Недооценка противника и переоценка своих сил это наш бич во все времена. 

[hlynin]

Переобулся на ходу. Когда Россия и Белоруссия начинали военную операцию против Украины, вопрос противостояния с коллективным Западом никем не рассматривался. Достаточно открыть тассовки конца февраля 2022 года. Это был грубейший, фатальный просчёт российского руководства. Когда в январе того года вояки хорохорились, что им отменили отпуска, потому что "есть кое-какие дела", я аккуратно спрашивал, не приведут ли они к большой войне с пиндосами. Это вызывало презрительный смех, поскольку блицкриг слабого соседа казался им очевидным. Но реальность оказалась иной.

А я в день начала СВО  писал на этом форуме, что это конец РФ. Что против РФ встанет весь мир (не за Украину, а против агрессии). Что за границу больше не поедем (я собирался в Грецию, но увы), а если поедем, то могут и в чашку с кофе плюнуть. Что Украина сумеет устоять, а потом пойдёт помощь из-за рубежа. И РФ останется одна против всего мира и ... т.д
Вот сейчас третьи сутки горит нефтебаза в Азове. Дым в полнеба с 18 числа. Как там дышат, не знаю. Что интересно - в общероссийских новостях пишут неоднократно, но в ростовских новостях - полный ноль. Важные новости - белка в зоопарке родила 8 бельчат, а самокатчик наехал на собачку.

[Брабонт]

Но вообще-то целью исходно было не пустить Украину в НАТО.

Довоенную Украину не впустили бы ни в НАТО (без перевооружения на западные стандарты), ни в Евросоюз (без коренного лечения коррумпированной экономики), ни куда-либо ещё, кроме, пардон, СНГ. А вот реакцию соседних скандинавов никто и близко не предполагал. По итогу, как говорится, счёт на табло.

[hlynin]

Довоенную Украину не впустили бы ни в НАТО (без перевооружения на западные стандарты), ни в Евросоюз (без коренного лечения коррумпированной экономики), ни куда-либо ещё, кроме, пардон, СНГ. А вот реакцию соседних скандинавов никто и близко не предполагал. По итогу, как говорится, счёт на табло.

Да, всё так

[Старый]

Довоенную Украину не впустили бы ни в НАТО (без перевооружения на западные стандарты),

Ага, ага. Прибалтику впустили а Украину ни-ни? Сам то понял что сказал? 

[Serge V Iz]

Что значит впустили-не впустили, и кому это нафиг интересно? Угрожающая военная военная инфраструктура на этой территории может появиться или нет -- вот существенный вопрос.

[Брабонт]

Прибалтику впустили а Украину ни-ни?

Желание прибалтов полностью совпадало с интересами альянса. А от Украины НАТОвцы открещивались, несмотря на истерики хохлов об оккупации Крыма в 2014-м. И к февралю 2022-го ничего нового в этой истории не возникало, по крайней мере, в публичном пространстве. Дедушка просто вспомнил древнюю поговорку, что война делает правителя знаменитым.

[hlynin]

Желание прибалтов полностью совпадало с интересами альянса. А от Украины НАТОвцы открещивались, несмотря на истерики хохлов об оккупации Крыма в 2014-м. И к февралю 2022-го ничего нового в этой истории не возникало, по крайней мере, в публичном пространстве. Дедушка просто вспомнил древнюю поговорку, что война делает правителя знаменитым.

Ситуация в Прибалтике в корне отличалась от Украины. Там не было такого беспредела, как во всех прочих республиках. А традиции и западные ценности ещё были живы. Вряд ли НАТО было довольна таким подарком. Бедные страны, без армии. Их надо защищать. А стратегического значения они не имели. Вот Турция - имела И с ней мучаются до сих пор

[Inti]

Вьетнам - наш! 

https://topwar.ru/244656-prezidenty-rf-i-vetnama-dogovorilis-ne-zakljuchat-soglashenija-kotorye-mogut-navredit-nashim-stranam.html

[Inti]

Кстати, Inti, а что там у вас говорят о теперь уже официально принятом и введённом в правоприменительную практику новом, ужесточенном, "Законе об иноагентах"? Кто-нибудь, вообще, обратил внимание на бревно в глазу  ?

В гугло-новостях ничего на эту тему не видел. Да и вообще, тут и Россия и украина уже давно где-то в подвалах новостей, публике всё это особо не интересно, хватает более близких проблем и новостей.

[Inti]

20 июня (Рейтер) - Президент России Владимир Путин заявил в четверг, что Россия может поставлять оружие Северной Корее, что, по его мнению, станет зеркальным ответом на вооружение Украины Западом. 
Путин выступал перед журналистами во Вьетнаме, на следующий день после посещения ядерной Северной Кореи и подписания соглашения о взаимной обороне с ее лидером Ким Чен Ыном.
Оригинал на английском - https://www.reuters.com/world/europe/putin-says-russia-is-considering-changing-its-nuclear-doctrine-2024-06-20/ Ещё цитаты:

Ранее в этом месяце Путин пригрозил, что Россия может поставлять оружие западным противникам, потому что Запад поставляет Украине высокоточное оружие и дает ей разрешение стрелять им по целям внутри России.
В своих последних комментариях он сказал, что Северная Корея может стать одним из таких получателей российского оружия.
"Я говорил, в том числе и в Пхеньяне, что мы тогда оставляем за собой право поставлять оружие в другие регионы мира. Учитывая наши договоренности с (Северной Кореей), я этого тоже не исключаю", - сказал он.

Договор, подписанный Путиным и Кимом в среду, обязывает каждую сторону оказывать немедленную военную помощь другой в случае вооруженной агрессии против любой из них.
Путин заявил, что Москва ожидает, что ее сотрудничество с Северной Кореей послужит сдерживающим фактором для Запада, но нет необходимости использовать северокорейских солдат для войны на Украине.
"Что касается возможности как-то использовать возможности друг друга в конфликте на Украине, мы никого об этом не просим, нам этого никто не предлагал, поэтому в этом нет необходимости", - сказал он.

Путин заявил, что Южная Корея совершит «большую ошибку», если решит поставлять оружие Украине, и что Москва отреагирует на такой шаг таким образом, что это будет болезненно для Сеула.
Он выступил с этим заявлением после того, как южнокорейское информационное агентство Yonhap сообщило, что Сеул рассмотрит возможность поставок оружия Украине в свете пакта о взаимной обороне, подписанного Путиным и Кимом днем ранее.

Путин также расширил комментарии, сделанные им ранее в этом месяце по поводу ядерного оружия, заявив, что Москва думает о возможных изменениях в своей доктрине по его использованию.

Путин сказал, что это вызвано изменением взглядов на использование ядерного оружия среди противников России.
Существующая доктрина России гласит, что она может применить ядерное оружие в ответ на ядерную атаку или в случае обычного нападения, представляющего экзистенциальную угрозу государству.

С самого начала войны на Украине некоторые «ястребы» среди российских военных аналитиков выступают за то, чтобы Москва рассмотрела возможность пересмотра этой позиции и даже нанесения своего рода ядерного удара, который мог бы «отрезвить» ее противников на Западе.

Путин сообщил журналистам, что Россия подумывает об изменении своей доктрины, поскольку ее потенциальные враги работают над «новыми элементами», связанными со снижением порога применения ядерного оружия.

"В частности, разрабатываются взрывные ядерные устройства крайне малой мощности. И мы знаем, что в экспертных кругах на Западе циркулируют идеи о возможности применения таких средств поражения", - сказал он.

Путин заявил, что в этом нет «ничего особенно страшного», но России необходимо обратить на это внимание.

[Старый]

Желание прибалтов полностью совпадало с интересами альянса. А от Украины НАТОвцы открещивались,

От прибалтов тоже поначалу открещивались. А после майдана желания хохлов тоже совпали с интересами альянса. Кстати, первый раз принять хохлов хотели ещё при Ющенко. 

[Inti]

Желание прибалтов полностью совпадало с интересами альянса. А от Украины НАТОвцы открещивались,

От прибалтов тоже поначалу открещивались. А после майдана желания хохлов тоже совпали с интересами альянса. Кстати, первый раз принять хохлов хотели ещё при Ющенко.

Помню когда приезжал в Крым то видел и слышал на улицах западенские агитационные машины с которых через мегафоны гавкали что-то на мове про НАТО, народ проходил мимо и плевался. А в Феодосии пробовали высаживаться и что-то разгружать американские корабли - дык компартия Крыма организовала пикет, в результате пришлось им уплывать обратно:

[Штуцер]

Вьетнам - наш!

Попросился в состав Канады?

[hlynin]

Вьетнам - наш! 

И не надейтесь. Не то, что канадским, даже российским не будет. Типичный азиатский капитализм ранней стадии. Отчаянно копирует Японию. Где-то уже в 60-х

[Штуцер]

Вьетнам - наш! 

И не надейтесь. Не то, что канадским, даже российским не будет. Типичный азиатский капитализм ранней стадии. Отчаянно копирует Японию. Где-то уже в 60-х

Канадскоподданному достаточно было бы сравнить товарооборот Вьетнама со Штатами и Вьетнама с Россией, чтобы не нести такую чушь.

[Шамс]

20 июня (Рейтер) - Президент России Владимир Путин заявил в четверг, что Россия может поставлять оружие Северной Корее, что, по его мнению, станет зеркальным ответом на вооружение Украины Западом.

Да чтож такое то происходит?
Российская делегация приехала в КНДР с мирными инициативами, а РФ опять неправильно поняли.
Теперь Ю.Корея, которая раньше воздерживалась, вдруг захотела поставлять оружие ВСУ.
Сеул рассказал, какое оружие может начать поставлять Украине :: Политика :: РБК (rbc.ru)

Южная Корея определит объем поставок оружия Украине на основе позиции России в отношении КНДР, передает агентство Yonhap со ссылкой на представителя администрации президента Юн Сок Ёля.
По его словам, среди рассматриваемых видов оружия для поставок Киеву — 155-мм артиллерийские снаряды и системы противовоздушной обороны. Однако власти Южной Кореи «сохраняют стратегическую неопределенность» в этом вопросе, рассматривая его как «дипломатический ход», позволяющий оказать давление на Москву для ее отказа от передачи военных технологий Пхеньяну, пишет Yonhap. До этого Сеул поставлял Киеву нелетальное оружие из-за запрета на иную помощь странам, находящимся в состоянии войны.