История

Автор ETO, 20.11.2022 22:20:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fagot

Цитата: Старый от 14.12.2022 05:42:26Понятное дело что тут есть манипуляция. Крестьянин кормил себя и 0.2 рабочего, то есть 1.2 человека. А стал кормить себя и пятерых рабочих то есть 6 человек. Производительность труда выросла всего в 5 раз. Но мы то смотрим на эффективность товарного производства. Натуральное хозяйство (самопрокорм) не учитываем.

Царский крестьянин кормил еще сколько-то иностранных рабочих.

Старый

Цитата: KBOB от 14.12.2022 05:50:52За счет внешних заимствований или создав совместные предприятия или продав часть территории или еще полно вариантов,
Этих вариантов не было.
Цитироватьно Сталин решил устраивать голодомор и репрессии.
Сталин не устраивал голодомора а репрессии не были средством индустриализации и лишь вредили.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

KBOB

Цитата: Старый от 14.12.2022 05:54:45
ЦитироватьЗа счет внешних заимствований или создав совместные предприятия или продав часть территории или еще полно вариантов,
Этих вариантов не было.
В других странах были! А в СССР почему не было, по причине преступности режима?
Россия больше чем Плутон.

Старый

Цитата: KBOB от 14.12.2022 05:59:53В других странах были!
В других странах тоже не было. Просто у них не было за 200 лет до нас и успело забыться. 
Цитата: KBOB от 14.12.2022 05:59:53А в СССР почему не было, по причине преступности режима?
По тому же почему не было и в других странах. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

KBOB

Цитата: Старый от 14.12.2022 06:27:36
ЦитироватьВ других странах были!
В других странах тоже не было. Просто у них не было за 200 лет до нас и успело забыться. 
В Швейцарии 200 лет кого убивали, на Колыму ссылали? Не надо выдумывать историю, в оправдание преступлений Сталина.
Россия больше чем Плутон.

Iv-v

ЦитироватьВ первоисточнике было «наряд». «Тако и си рѣша. Русь. Чюдь. Словѣны. И кривичи. Вся земля наша обилна. А наряда въ ней нѣтъ» — процитировал я Лаврентьевскую летопись. — Слово «наряд» зачем-то перевели как «порядок», но правильнее «ряд», договор. Чудь, весь, словене и кривичи не имели своих князей, а нанимали их с дружиной. Наряд, ряд — это договор между племенами и князем-наемником. В летописи сказано, не «порядка у нас нет», а «в данный момент нет заключенного договора с наемниками, вакансия открыта».

73!

KBOB

Цитата: Iv-v от 14.12.2022 07:23:07
ЦитироватьВ первоисточнике было «наряд». «Тако и си рѣша. Русь. Чюдь. Словѣны. И кривичи. Вся земля наша обилна. А наряда въ ней нѣтъ» — процитировал я Лаврентьевскую летопись. — Слово «наряд» зачем-то перевели как «порядок», но правильнее «ряд», договор. Чудь, весь, словене и кривичи не имели своих князей, а нанимали их с дружиной. Наряд, ряд — это договор между племенами и князем-наемником. В летописи сказано, не «порядка у нас нет», а «в данный момент нет заключенного договора с наемниками, вакансия открыта».


А что своих князей не было? Князь он наверное не в одиночку "наряд" на выполнения работ подписывал, а вместе со своей дружиной, тоесть с современной точки зрения оккупация.
А может свой князь был настолько плох, что пришлось чужого пригласить, хотя возможно это пересказ истории от лица чужого князя.
Россия больше чем Плутон.

KBOB

То как историю преподаю в школе.
Россия больше чем Плутон.

Настрел

Цитата: Старый от 14.12.2022 02:31:12
Цитата: Sellin от 14.12.2022 02:04:45Где ты такие цифры взял?
Из статистики. А каково было соотношение сельского и городского населения?
Так возъми и посмотри, а не выдумывай свои 1 к 5 при царе и 5 к 1 при Сталине.
Википедия:
В 1897 году городское население составило 15 %  = 1 к 5,6 - Продаем зерно на экспорт
В 1926 году ... Процент городского населения составлял 17,7 % = 1 к 4,6
к концу 1930-х треть населения проживала в городах. =  1 к 2,3 - голод 30х годов.
в 1958 году больше 50 % населения проживало в городах = 1 к 1 - Закупаем зерно за границей
И близко не видно твоего:
Цитата: Старый от 14.12.2022 00:22:03В дореволюционной России пять крестьян кормили одного рабочего. В СССР один колхозник кормил пятерых рабочих.
Зато видно, что по мере роста урбанизации страна из экспортера, пройдя через голод, превратилась в импортера.
Цитата: Старый от 14.12.2022 00:22:03Эффективность колхозного труда увеличилась в 25 раз по сравнению с крестьянским.
Да че уж там, пиши, что увеличилась в 100 раз, а лучше в 1000!

Старый

Цитата: KBOB от 14.12.2022 07:17:53В Швейцарии 200 лет кого убивали, на Колыму ссылали?
У швейцарии нет Колымы.  :P
Цитата: KBOB от 14.12.2022 07:17:53Не надо выдумывать историю, в оправдание преступлений Сталина.
Надо не выдумывать а знать историю. 
А определять без суда где преступления и кто преступник это ты опоздал немного. Тебе надо было в 37-м в НКВД идти, у тебя бы хорошо получилось. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 14.12.2022 10:01:13Да че уж там, пиши, что увеличилась в 100 раз, а лучше в 1000!
Во сколько есть во столько и написал.  :P

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: fagot от 14.12.2022 05:54:18Царский крестьянин кормил еще сколько-то иностранных рабочих.
Сколько именно? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 14.12.2022 10:31:16
Цитата: fagot от 14.12.2022 05:54:18Царский крестьянин кормил еще сколько-то иностранных рабочих.
Сколько именно?
25!
 

Старый

Цитата: fagot от 14.12.2022 05:54:18Царский крестьянин кормил еще сколько-то иностранных рабочих.
Помещик кормил иностранных рабочих, если ты вдруг не в курсе. Крупные капиталистические помещичьи хозяйства с наёмным трудом. Какуюто часть кулацкие хозяйства использующие батраков.  Царский крестьянин едва прокармливал сам себя.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 14.12.2022 10:34:26
Цитата: Старый от 14.12.2022 10:31:16
Цитата: fagot от 14.12.2022 05:54:18Царский крестьянин кормил еще сколько-то иностранных рабочих.
Сколько именно?
25!
 

Всего? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 14.12.2022 10:34:59
Цитата: fagot от 14.12.2022 05:54:18Царский крестьянин кормил еще сколько-то иностранных рабочих.
Помещик кормил иностранных рабочих, если ты вдруг не в курсе. Крупные капиталистические помещичьи хозяйства с наёмным трудом. Какуюто часть кулацкие хозяйства использующие батраков.  Царский крестьянин едва прокармливал сам себя.
Оп чем и речь. Так причем тут колхозы тогда? Если и до них всё хорошо было с наемным трудом и крупностью? Снова про наше село - крестьяне делились на 3 группы: Кулаки, их батраки, и алкаши. Последних было единицы, и именно их ты конечно-же и называешь "крестьянами".

Штуцер

Цитата: Старый от 14.12.2022 10:30:50Во сколько есть во столько и написал. 
В замполитовских пыльных конспектах.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Sellin от 14.12.2022 10:39:29Оп чем и речь. Так причем тут колхозы тогда?
При том что крестьяне почикали помещиков. Земли им сильно хотелось.
Но если бы и не почикали то как бы ты отбирал хлеб у помещиков и кулаков? В обмен на фантики или просто так?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 14.12.2022 10:42:18При том что крестьяне почикали помещиков. Земли им сильно хотелось.
Тем кто почикали помещиков - хотелось только пограбить. Земли если  и хотелось кому, то кулакам. Которых тоже почикали ровно с той-же самой целью.
Цитата: Старый от 14.12.2022 10:42:18Но если бы и не почикали то как бы ты отбирал хлеб у помещиков и кулаков?
Если бы не почикали хотябы кулаков, то хлеба и так было бы завались, и его бы покупали за деньги с налогов на этих же землевладельцев и экспортных пошлин с продажи зерна за границу. Заодно бы и валюта была в стране для нужд индустриализации.

Старый

Цитата: Sellin от 14.12.2022 10:39:29Если и до них всё хорошо было с наемным трудом и крупностью?
Всё было плохо. Незначительная часть таких хозяйств была. Но главное - они никак не хотели ограничивать своё потребление а уж тем более отдавать продукцию просто так.
Цитата: Sellin от 14.12.2022 10:39:29Снова про наше село - крестьяне делились на 3 группы: Кулаки, их батраки, и алкаши. Последних было единицы, и именно их ты конечно-же и называешь "крестьянами".
А на помещиков кто работал? ;)
Ни помещики ни кулаки отдавать хлеб на нужды индустриализации не собирались. Единоличные крестьяне которых было большинство тоже были не рады да и нечего им было. И?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер