История

Автор ETO, 20.11.2022 22:20:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Iv-v от 13.12.2022 20:25:12Колхозники, кстати, оказались не особо и нужны.
Приехали трактора, вспахали-посеяли, прилетели самолёты, опылили и т.д. Селян иногда только привлекают.
"А потом спи - отдыхай"
Этот персонаж не бывал в деревне?  :o
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Iv-v

Цитата: Штуцер от 13.12.2022 20:40:15"А потом спи - отдыхай"
О, эксперт по всему прорезался.

Те селяне, которые живут в радиусе ~20 км от города, как правило, в городах и работают. А в более дальних деревнях жизни почти что и нет.
 
73!

ETO

Цитата: Iv-v от 13.12.2022 21:01:04А в более дальних деревнях жизни почти что и нет.
Ну ещё бы...
Цитата: Iv-v от 13.12.2022 20:25:12прилетели самолёты, опылили
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Штуцер

Цитата: Iv-v от 13.12.2022 21:01:04Те селяне, которые живут в радиусе ~20 км от города, как правило, в городах и работают. А в более дальних деревнях жизни почти что и нет.
Эксперт по уличным сортирам ещё один прорезался.
Ты тоже из Канады в России разбираешься,  селянин?  
"Поселяне и поселянки" (с)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: ETO от 13.12.2022 21:30:44
Цитата: Iv-v от 13.12.2022 21:01:04А в более дальних деревнях жизни почти что и нет.
Ну ещё бы...
Цитата: Iv-v от 13.12.2022 20:25:12прилетели самолёты, опылили

А заодно и пыльцу собрали. Будет и мед и анашка у селян.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Iv-v

Цитата: Штуцер от 13.12.2022 22:04:46Ты тоже из Канады в России разбираешься,  селянин? 
Завидуешь?
"С лица Штуцера скатилась скупая мужская слюна". )
73!

Штуцер

Цитата: Iv-v от 13.12.2022 22:22:40Завидуешь?
Ещё как, селянин.
"На ступенях последней сидят поселяне и поселянки"
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Настрел

Цитата: Старый от 13.12.2022 19:02:22Во вторых эффективным стало крупное сельское хозяйство (агрохолдинги)  на базе бывших колхозов.
Камон. На базе колхозов стали КФХ. А агрохолдинги - это иностранные фирмы скупившие земли за бесценок, как правило за счет "подмазанного" районного или областного руководства. При этом они всю "базу колхозов" сравнивали тупо бульдозерами в щебенку. Даже не дали людям разобрать на кирпичи. Единственное что их роднит с колхозами - это земли. Больше никакой общей "Базы" у них нет.
Я живу в таком бывшем колхозе, ныне агрохолдинг "Эконива". Немецкий. И у меня родитель этим колхозом руководил последние годы его существования. Так что не надо тут ля-ля.

А касательно эффективности - в нашем колхозе во времена до 90х работали 300 человек, и было порядка 50 единиц техники. И это всё для обработки 2,5 тысяч ГА. При этом ни одна посевная и уборочная не была выполнена в срок.

С приходом "Эконивы", в нашем колхозе не осталось ни одной единицы техники и ни одного колхозника. Всю посевную и уборочную Эконива выполняет за 5 дней, тремя единицами техники. Далее техника переходит в соседний бывший колхоз.

Эффективность выросла в сотни раз. Но нифига не за счет крупности. И там и там по твоим словам было крупное СХ. Ты не тот главный признак выделил. И сам знаешь что не тот.

А еще насчет эффективности - до революции у нас было вполне так средне-зажиточное село. Крепкий середняк Воронежской губернии. А с приходом коллективизации и повышения эффективности по твоим словам, половину населения вымерло от голода, а те кто не вымерли, питались хлебом из очень питательной смеси опилок и березовых брунек. Так что ты совсем не тот главный признак эффективности выделяешь.

Дмитрий Виницкий

Цитата: Sellin от 13.12.2022 22:48:24иностранные фирмы скупившие земли за бесценок
«Иностранного» там только регистрация. А владельцы - прямо или криво губернаторы и генералы МВД и ФСБ. Реже - Росгвардии, и еще реже - армейские и прочие министерские.
+35797748398

Старый

Цитата: Sellin от 13.12.2022 22:48:24Камон. На базе колхозов стали КФХ. А агрохолдинги - это иностранные фирмы скупившие земли за бесценок,
Так или иначе крупное хозяйство с наёмным трудом эффективнее мелкого с личным трудом. 
 Можно конечно спорить что в 30-е гг надо было сразу делать совхозы вместо колхозов, но то что оставлять всё как есть было нельзя - это неоспоримо. Да и требования к колхозам и их председателям в те времена были пожёсче чем в последние годы СССР.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: KBOB от 13.12.2022 11:39:24А красную икорку и балычек вообще не продадут, потому что у людей хватит денег только на булку хлеба.
Правильно! 
Цитата: KBOB от 13.12.2022 11:39:24Но в СССР так не хотели!
Что было дальше после 50-х гг - вопрос отдельный. Но в период индустриализации по другому было никак. Средства на индустриализацию можно было взять только за счёт ограничения потребления. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: opinion от 13.12.2022 18:44:37
Цитата: Старый от 13.12.2022 09:31:58Крупное сельское хозяйство эффективнее мелкого. А ждать пока оно образуется естественным путём времени не было. 
В итоге пришлось ждать 70 лет, пока колхозы не разогнали. Только после этого сельское хозяйство стало эффективным.
В дореволюционной России пять крестьян кормили одного рабочего. В СССР один колхозник кормил пятерых рабочих. Эффективность колхозного труда увеличилась в 25 раз по сравнению с крестьянским. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 14.12.2022 00:22:03
Цитата: opinion от 13.12.2022 18:44:37
Цитата: Старый от 13.12.2022 09:31:58Крупное сельское хозяйство эффективнее мелкого. А ждать пока оно образуется естественным путём времени не было. 
В итоге пришлось ждать 70 лет, пока колхозы не разогнали. Только после этого сельское хозяйство стало эффективным.
В дореволюционной России пять крестьян кормили одного рабочего. В СССР один колхозник кормил пятерых рабочих. Эффективность колхозного труда увеличилась в 25 раз по сравнению с крестьянским.
Вопрос: как кормили?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий Виницкий

Правда, Россия была крупнейшим экспортером зерна, а СССР - крупнейшим импортером :o
А мясо в СССР исчезло из повседневного меню, превратившись в престижный деликатес ;D
+35797748398

Настрел

Цитата: Старый от 14.12.2022 00:22:03В дореволюционной России пять крестьян кормили одного рабочего. В СССР один колхозник кормил пятерых рабочих.
Где ты такие цифры взял? Вообще прирост безусловно был. За счёт механизации. Она немножко компенсировала провал в производительности. Но всё равно вытянуть её на приличный уровень не смогла. И лишь с кончиной колхозов и появлением КФХ мы увидели реальную производительность труда возможную в СХ. 

Старый

Цитата: Sellin от 14.12.2022 02:04:45Где ты такие цифры взял?
Из статистики. А каково было соотношение сельского и городского населения?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 14.12.2022 02:31:12Из статистики. А каково было соотношение сельского и городского населения?
Но это же не значит, что все 5 крестьян занимались прокормом одного рабочего.

Старый

Цитата: fagot от 14.12.2022 05:33:12Но это же не значит, что все 5 крестьян занимались прокормом одного рабочего.
Так и в СССР один колхозник ещё чтото делал кроме прокорма пятерых рабочих. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Понятное дело что тут есть манипуляция. Крестьянин кормил себя и 0.2 рабочего, то есть 1.2 человека. А стал кормить себя и пятерых рабочих то есть 6 человек. Производительность труда выросла всего в 5 раз. Но мы то смотрим на эффективность товарного производства. Натуральное хозяйство (самопрокорм) не учитываем. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

KBOB

Цитата: Старый от 14.12.2022 00:18:17Что было дальше после 50-х гг - вопрос отдельный. Но в период индустриализации по другому было никак. Средства на индустриализацию можно было взять только за счёт ограничения потребления. 
За счет внешних заимствований или создав совместные предприятия или продав часть территории или еще полно вариантов, но Сталин решил устраивать голодомор и репрессии.
Россия больше чем Плутон.