История

[mihalchuk]

В Швейцарии 200 лет кого убивали, на Колыму ссылали?

Мозг включи. Долгие годы население Швейцарии массово бежало из страны на Колыму. Но путь оказывался непосилен, и оно оседало в других российских городах, как столицах, так и более мелких. Работали за гроши, открывая двери господам, так как делать в России более ничего не умело. Их так и называли - швейцары.

[Старый]

Если бы не почикали хотябы кулаков, то хлеба и так было бы завались, и его бы покупали за деньги с налогов и экспортных пошлин ч продажи зерна за границу. Заодно бы и валюта была в стране для нужд индустриализации.

О чём ты бредишь? Чем бы рассчитывались с кулаками? Фантиками с портретами дедушки Ленина?
Для нужд индустирализации нужна и валюта и еда чтобы кормить промышленных рабочих.

[ETO]

Интересные эксперимент описан в последнем номере ТрВ: в муравейнике рассмотрели тупых (но работящих) муравьёв и "умных". Когда умных (несколько процентов) удаляли, муравейник погибал. Это к геноциду умных, что в России, что в Китае, что в Германии, что в Камбодже.

[KBOB]

Надо не выдумывать а знать историю.

Именно я я ее и знаю! как американские идеалисты развивали советский углепром

Автономная индустриальная колония (АИК) "Кузбасс" - проект американских и голландских коммунистов-идеалистов - просуществовала всего 4 года. Около 700 человек из разных стран пытались реализовать в Кузбассе коммунистическую утопию.
Среди них - голландский инженер-коммунист Себальд Рутгерс, работавший до этого над реконструкцией роттердамского порта, известный архитектор Ван Лохем.
Инициатором привлечения иностранцев к восстановлению разрушенной экономики России был Владимир Ленин. Именно он в 1918 году опубликовал "Письмо к американским рабочим".
"Мы знаем, что помощь от вас, товарищи американские рабочие, придет..." - писал он, имея в виду мировую социалистическую революцию, но когда американские коммунисты предложили ему для начала помочь рабочими руками, тоже не отказался.
На дорогу из США до Кузбасса колонисты тратили две недели. Причем ехали "строители нового мира" со своей провизией, в основном, конечно, консервами. Помимо личного багажа, везли с собой и оборудование.
 На Кемеровском руднике началась настоящая техническая революция. На смену ручному труду приходит оборудование - врубовые машины, отбойные молотки и т. д. У шахтеров появляются головные лампы. Все завозилось из-за границы. Через некоторое время среднемесячная производительность труда забойщиков поднялась на 170%, а горнорабочих - на 159%", - рассказывает Зинора Волкова.
Параллельно колонисты достроили и запустили первый за Уралом коксохимзавод. Аиковцы построили и первую в Кемерове электростанцию, которая обеспечила электричеством не только шахты и завод, но и окрестные деревни.

У где-то эффективные советские менагеры, врагов народа отправляли на Колыму!

Колонисты попутно налаживали и свой быт. Разумеется, тех продуктов, которые они везли с собой, не хватало. Поэтому сразу же стали развивать сельское хозяйство. Так, в Кузбассе появилась первая механизированная ферма.
"Здесь работали сразу 11 тракторов. Это был просто другой мир, ведь поблизости такой техники не было нигде. К слову, картофель они руками в принципе не трогали – были машины для посадки, окучивания и уборки. Деньги на технику давал главный инженер "Дженерал электрик" Вольфган Штейниц", - рассказывает Волкова.

Заколосилась кукуруза!

Именно колонисты высадили в регионе первую кукурузу, озимую пшеницу, в поселках появилась сирень и многолетний шиповник. Порой колонисты писали только собирающимся в дорогу группам просьбы привезти с собой те или иные вещи. "Это были совершенно разные, порой неожиданные пожелания – скрипка, кровать, пианино, чулки, конфеты-тянучки", – говорит историк.

Но туалет на улице это срепно-русское, никаких санузлов!

Проектированием новостроек занялся голландский архитектор Ван Лохем. Он возводил дома по 15 различным проектам, все они строились одновременно на территории Кемеровского рудника. В домах в Кемерове появляются коммунальные удобства - электричество, водопровод, канализация.
Ван Лохем думал об удобстве рабочих, когда предлагал размещать санузлы внутри жилища: душ, ванну, унитаз. Но такое новаторство вызвало большое недовольство у местных партийных бюрократов. За то, что голландец якобы приучал русских рабочих к элементам буржуазной культуры, его раскритиковали в газете "Кузбасс" и даже хотели исключить из партии

Наследие колонистов

Сейчас в Кемерове сохранился комплекс сооружений АИК - остатки канатной дороги, с помощью которой доставляли уголь на коксохимзавод, пристани, здание школы, признанное памятником голландского архитектурного наследия за рубежом, около 30 жилых домов. Коксохимический завод работает до сих пор.

При этом никого не нужно было отправит на Колыму и устраивать голодомор.

фотографии этого завода

[Штуцер]

О чём ты бредишь? Чем бы рассчитывались с кулаками? Фантиками с портретами дедушки Ленина?
Для нужд индустирализации нужна и валюта и еда чтобы кормить промышленных рабочих.

Поэтому производительность труда колхозника, работающего за те же фантики-трудодни быстро приблизилась к нулю.
В свои сладких социалистических сказках ты забыл еще про коммуны, которые создавались в начале двадцатых и тогда же вымерли.

[Старый]

Поэтому производительность труда колхозника, работающего за те же фантики-трудодни быстро приблизилась к нулю.

Враньё, заведомое притом. Производительность труда колхозника в разы превышала производительность труда крестьянина. 

[Старый]

В свои сладких социалистических сказках ты забыл еще про коммуны, которые создавались в начале двадцатых и тогда же вымерли.

Ты чего, начал выкрикивать все слова которые когда-либо слышал? 

[Старый]

Именно я я ее и знаю!

Нет. Ты в ней ни ухом ни рылом. Ну может быть, как крайний вариант, знаешь но целенаправленно перевираешь. 

[Настрел]

Чем бы рассчитывались с кулаками? Фантиками с портретами дедушки Ленина?

Ну, а чем-же? Облигациями. Да, тем самым капитализируя крестьян.

Для нужд индустирализации нужна и валюта и еда чтобы кормить промышленных рабочих.

Часть еды бы забирали в виде налогов, вторую часть за облигации. Ну и еще конечно часть, хоть и малую, за деньги, для того чтоб экономика совсем не померла. Короче НЭП.
Деваться кулакам было бы некуда, а эффективность их труда была бы на порядки выше колхозов, и хотя процент изъятия хлеба был бы несколько ниже чем для последних, но в абсолютном выражении хлеба на корм рабочим было бы в итоге больше. И плюс была бы валюта.

[ETO]

Моё мнение о голодоморе: Было два голодомора (местных - много больше) - в 20-х годах в Поволжье. За него Сталин с большевиками не ответственен - просто засуха наложилась на разруху, власть не справилась, ибо полная немочь была. Только-только воевать научились, да и то со своими, а остальное не асилили.
А вот в 30-х годах, тоже, конечно, Сталин не собирался уменьшать население, но ему кровь из носа нужна была валюта (а это хлеб), нужны рабы, ибо нечем платить и нужны колхозы, где полурабы будут под полным контролем. Жизнь стала ПЛАНИРУЕМОЙ, в результате планировали и число расстрелянных и количество отобранного зерна (ведь неотобранное не планировалось). Вообще-то трудно винить Сталина в том, что у него что-то не получилось. Не полностью, но он создал большой концлагерь с красивыми картинками. Как и прочие революционеры, во имя идеи, он не знал ни малейшей жалости совершенно ни к кому.

[Старый]

Ну, а чем-же? Облигациями. Да, тем самым капитализируя крестьян.

А он возьмёт облигации? Зачем они ему? Жопу подтирать? Для этого газета "Правда" лучше подходит. А ещё лучше деньгами, на них портрет Ленина. 
 Чувствую ты из тех кто считает облигации капиталом. 

[mihalchuk]

Интересные эксперимент описан в последнем номере ТрВ: в муравейнике рассмотрели тупых (но работящих) муравьёв и "умных". Когда умных (несколько процентов) удаляли, муравейник погибал. Это к геноциду умных, что в России, что в Китае, что в Германии, что в Камбодже.

Сам ты муравей! 

[Настрел]

Голодомор - слово ругательное, обохначающее намеренное умерщвление людей через не давание им еды. Такого не было не надо хохляцкие бредни тут транслировать. А голод был. Как и в другие времена и в других местах. Обычный голод.

[KBOB]

Именно я я ее и знаю!

Нет. Ты в ней ни ухом ни рылом. Ну может быть, как крайний вариант, знаешь но целенаправленно перевираешь.

читай по буквам

На дорогу из США до Кузбасса колонисты тратили две недели. Причем ехали "строители нового мира" со своей провизией, в основном, конечно, консервами. Помимо личного багажа, везли с собой и оборудование.
На Кемеровском руднике началась настоящая техническая революция. На смену ручному труду приходит оборудование - врубовые машины, отбойные молотки и т. д. У шахтеров появляются головные лампы. Все завозилось из-за границы. Через некоторое время среднемесячная производительность труда забойщиков поднялась на 170%, а горнорабочих - на 159%", - рассказывает Зинора Волкова.
Параллельно колонисты достроили и запустили первый за Уралом коксохимзавод. Аиковцы построили и первую в Кемерове электростанцию, которая обеспечила электричеством не только шахты и завод, но и окрестные деревни.

Под руководством мудрых американцев производительность труда советских рабочих возросла в разы.

[Штуцер]

В свои сладких социалистических сказках ты забыл еще про коммуны, которые создавались в начале двадцатых и тогда же вымерли.

Ты чего, начал выкрикивать все слова которые когда-либо слышал?

По существу ответить не смог - слив засчитан.

[Настрел]

А он возьмёт облигации? Зачем они ему? Жопу подтирать?

Плуги за них покупать.

Чувствую ты из тех кто считает облигации капиталом.

обеспеченные О. вполне себе капитал. Инструмент его перераспределения.

[Штуцер]

Поэтому производительность труда колхозника, работающего за те же фантики-трудодни быстро приблизилась к нулю.

Враньё, заведомое притом. Производительность труда колхозника в разы превышала производительность труда крестьянина.

То то мы из экспортера зерна стали импортером. Ты забыл полки магазинов в 70-80 ые? Ох , там свирепствовала производительность труда колхозника.

[KBOB]

олодомор - слово ругательное, обохначающее намеренное умерщвление людей через не давание им еды. Такого не было не надо хохляцкие бредни тут транслировать. А голод был. Как и в другие времена и в других местах. Обычный голод.

А голод был и люди от него умирали! Совковые бредни тут транслировать не надо.

[KBOB]

Поэтому производительность труда колхозника, работающего за те же фантики-трудодни быстро приблизилась к нулю.

Враньё, заведомое притом. Производительность труда колхозника в разы превышала производительность труда крестьянина.

То то мы из экспортера зерна стали импортером. Ты забыл полки магазинов в 70-80 ые? Ох , там свирепствовала производительность труда колхозника.

Земледелие в СССР внезапно стало рискованным.

[Настрел]

Производительность труда колхозника в разы превышала производительность труда крестьянина.

Вот это как раз:

Враньё, заведомое притом.

До 40х годов - колхозы привели к голоду и вымиранию. И только после 40х, благодаря механизации, колхозы хоть что-то вообще стали производить. Но и близко не дотягивали до производительности крестьян, и поэтому хлеб закупался за границей.