История

[Иван Моисеев]

Я правильно понимаю, что наше руководство (на пару с Павлом) допускает, что БПЛА способен пролететь вполне спокойно больше тыщи километров до нерезиновой и поэтому Панцири ставят на зданиях Москвы. Ой, а что случилось? Где наше остальное ПВО?

Это бандиты и террористы! Их никакое ПВО не остановит! Только панцири на крышах! 
И энтузиазм населения.

[Водитель]

Из ближнего подмосковья могут пустить. Но вряд ли будут. Результат такого удара будет иметь околонулевые практические результаты и отрицательные медийные. 

У одиночного дрона пролететь 700км и московский район ПВО шансы тоже маленькие, при тех же неявных результатах, поэтому и смысла пробовать нет.

В подготовку к полномасштабной войне с НАТО пока не верится (тогда для сбития томагавков их ставят).

Так что похоже на серьезную попытку перебсдеть.

[Павел73]

Паша, как ты прокомментируешь посты выше?
Только чушь насчет "это не жилые кварталы" оставь при себе.

Очень просто. Удары тяжёлых крылатых ракет и БПЛА Москве, скорее всего не грозят. Ибо это возможно только с помощью Томагавков и другого подобного вооружения. Со всеми вытекающими.

Однако Москве грозит удар лёгких БПЛА с малой дальностью полёта и малой боевой нагрузкой. Скрытно ввезенных в Россию. Но от этого не менее высокоточных и опасных. Прежде всего для административных зданий. Для такого рода целей и предназначены Панцири. И Гвозди.

[Павел73]

"Панцирь" на крыше - это факт, и уже история.
То что пишете вы - это бред, к истории никаким боком не относящийся.

Ну так и захват власти в Украине бандитами и террористами националистического толка - это тоже факт и уже давно история. Что вам не так? Уж не хотите ли вы сказать, что это неправда?

Конечно неправда!

Нет, это правда. Просто в силу ваших политических предпочтений она для вас неудобна. Поэтому вами игнорируется.

[mihalchuk]

А как соотносится фото и видео ранее об установке ПВО в жилых кварталах с вот этим заявлением Лаврова?

«Стало всем понятно, что украинская система ПВО вопреки всем законам ведения войны, вопреки международному и гуманитарному праву расположились в жилых кварталах — и именно это послужило причиной того, что эта ракета системы ПВО стала причиной попадания в этот дом», — сказал он.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2023/01/18/959511-lavrov-nazval-prichinu
Павел когнитивного диссонанса нет никакого? Там вокруг жилые дома. А куда упадет сбитый БПЛА, который наверняка будет нести заряд ВВ?

Вот это я прокомментирую, так как тут целый шабаш против Павла. Панцирь - это мелочь такая, его ракета никак не обрушит дом. Крупных зарядов на беспилотниках в Москве не ожидается. Поэтому называемые угрозы несравнимы с тем, что случается в одной соседней стране.

[Иван Моисеев]

Ибо это возможно только с помощью Томагавков и другого подобного вооружения.

Томагавки для этого и предназначены. Я видел фото, как они по капонирам самолетов в Сирии работали. Жуть... Прямо в замок.

[Иван Моисеев]

Нет, это правда. Просто в силу ваших политических предпочтений она для вас неудобна. Поэтому вами игнорируется.

А вы можете назвать пример в истории, когда государство подверглось агрессии соседа из-за того, что в нем власть захватили бандиты и террористы?

[Павел73]

Нет, это правда. Просто в силу ваших политических предпочтений она для вас неудобна. Поэтому вами игнорируется.

А вы можете назвать пример в истории, когда государство подверглось агрессии соседа из-за того, что в нем власть захватили бандиты и террористы?

Бандиты и террористы в принципе не могут подвергнуться агрессии, ибо сами являются агрессорами и разрушителями государства, закона, права и демократии. А в рассматриваемом конкретном случае - ещё и суверенитета и независимости.

[Виктор Кондрашов]

Нет, это правда. Просто в силу ваших политических предпочтений она для вас неудобна. Поэтому вами игнорируется.

А вы можете назвать пример в истории, когда государство подверглось агрессии соседа из-за того, что в нем власть захватили бандиты и террористы?

А не соседа - считается?

[Виктор Кондрашов]

Нет, это правда. Просто в силу ваших политических предпочтений она для вас неудобна. Поэтому вами игнорируется.

А вы можете назвать пример в истории, когда государство подверглось агрессии соседа из-за того, что в нем власть захватили бандиты и террористы?

Бандиты и террористы в принципе не могут подвергнуться агрессии, ибо сами являются агрессорами и разрушителями государства, закона, права и демократии. А в рассматриваемом конкретном случае - ещё и суверенитета и независимости.

Мощно задвинули! Внушает! (с) 

[Иван Моисеев]

Нет, это правда. Просто в силу ваших политических предпочтений она для вас неудобна. Поэтому вами игнорируется.

А вы можете назвать пример в истории, когда государство подверглось агрессии соседа из-за того, что в нем власть захватили бандиты и террористы?

А не соседа - считается?

На Югославию намекаете? Там не из-за захвата власти, там из-за массовых убийств гражданского населения.

[mihalchuk]

Не забывая о названии темы, напомним исторические события.
Девять лет назад власть в Украине была захвачена бандитами и террористами националистического толка. Примерно, как в своё время в Чечне.

Эх, Паша, Паша. Бандитами - да, но террористами они ещё не стали. Разумеется, это не те, кто стоял на майдане за ЕЭС и против коррупции. Янукович тоже бандит, но это был наш сукин сын. Оказалось - больше сукин сын, чем наш. А национализм - тут скорее был антирусский интернационал - грузины, армяне, евреи и прочие вполне участвовали. А нашему руководству в этот момент надоело это б...ство  надоела эта политика заигрывания, и перешли к политике по существу. И нацизм. Не национализм, а нацизм. Он был, готовился, выращивался. И в определённый момен отказалость, что нацистов много, и они готовы убивать. Вот и весь расклад на то время.

[Виктор Кондрашов]

А как соотносится фото и видео ранее об установке ПВО в жилых кварталах с вот этим заявлением Лаврова?

«Стало всем понятно, что украинская система ПВО вопреки всем законам ведения войны, вопреки международному и гуманитарному праву расположились в жилых кварталах — и именно это послужило причиной того, что эта ракета системы ПВО стала причиной попадания в этот дом», — сказал он.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2023/01/18/959511-lavrov-nazval-prichinu
Павел когнитивного диссонанса нет никакого? Там вокруг жилые дома. А куда упадет сбитый БПЛА, который наверняка будет нести заряд ВВ?

Вот это я прокомментирую, так как тут целый шабаш против Павла. Панцирь - это мелочь такая, его ракета никак не обрушит дом. Крупных зарядов на беспилотниках в Москве не ожидается. Поэтому называемые угрозы несравнимы с тем, что случается в одной соседней стране.

То есть, если дом не обрушит, а так - пару человек в нем (или рядом с ним) прибьет - это нормально?

[mihalchuk]

Нет, это правда. Просто в силу ваших политических предпочтений она для вас неудобна. Поэтому вами игнорируется.

А вы можете назвать пример в истории, когда государство подверглось агрессии соседа из-за того, что в нем власть захватили бандиты и террористы?

Сразу навскидку: Афганистан, Панама.

[mihalchuk]

А не соседа - считается?

Америка - везде.

[Павел73]

Эх, Паша, Паша. Бандитами - да, но террористами они ещё не стали. Разумеется, это не те, кто стоял на майдане за ЕЭС и против коррупции. Янукович тоже бандит, но это был наш сукин сын. Оказалось - больше сукин сын, чем наш. А национализм - тут скорее был антирусский интернационал - грузины, армяне, евреи и прочие вполне участвовали. А нашему руководству в этот момент надоело это б...ство  надоела эта политика заигрывания, и перешли к политике по существу. И нацизм. Не национализм, а нацизм. Он был, готовился, выращивался. И в определённый момен отказалость, что нацистов много, и они готовы убивать. Вот и весь расклад на то время.

Так нацизм - это и есть бандитизм и терроризм националистического толка.

И террористами они уже вполне стали на майдане. Когда а милицию полетели зажигательные бутылки, а затем и боевые/охотничьи пули.

[Виктор Кондрашов]

Нет, это правда. Просто в силу ваших политических предпочтений она для вас неудобна. Поэтому вами игнорируется.

А вы можете назвать пример в истории, когда государство подверглось агрессии соседа из-за того, что в нем власть захватили бандиты и террористы?

А не соседа - считается?

На Югославию намекаете? Там не из-за захвата власти, там из-за массовых убийств гражданского населения.

А второй Ирак? Там из-за чего? Кроме того, разве массовое убийство гражданского населения - это не бандитизм и терроризм (вспоминаем значение слова "террор")?

[Павел73]

То есть, если дом не обрушит, а так - пару человек в нем (или рядом с ним) прибьет - это нормально?

Нет, не нормально. Но если он долетит до назначенной цели и убьёт людей (а терроризм в том и состоит), будет ещё хуже.

Тут выбор из двух зол: на кого Бог пошлёт, или на кого враг пошлёт.

[mihalchuk]

То есть, если дом не обрушит, а так - пару человек в нем (или рядом с ним) прибьет - это нормально?

Тут ключевое слово "если". Это случайность + качество использования Панциря. На другой чаше весов - жертвы от прямого попадания.

[ClonSB60]

А как соотносится фото и видео ранее об установке ПВО в жилых кварталах с вот этим заявлением Лаврова?

«Стало всем понятно, что украинская система ПВО вопреки всем законам ведения войны, вопреки международному и гуманитарному праву расположились в жилых кварталах — и именно это послужило причиной того, что эта ракета системы ПВО стала причиной попадания в этот дом», — сказал он.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2023/01/18/959511-lavrov-nazval-prichinu
Павел когнитивного диссонанса нет никакого? Там вокруг жилые дома. А куда упадет сбитый БПЛА, который наверняка будет нести заряд ВВ?

Вот это я прокомментирую, так как тут целый шабаш против Павла. Панцирь - это мелочь такая, его ракета никак не обрушит дом. Крупных зарядов на беспилотниках в Москве не ожидается. Поэтому называемые угрозы несравнимы с тем, что случается в одной соседней стране.

Как думаете, возможно в Украине/для Украины наладить массовое производство чего-то подобного?

Масса БЧ 40-50 кг, дальность 700-1000 км.
Поражение такого БПЛА лёгкими ЗУР, в большинстве случаев, приведёт к потере их управляемости. Но не разрушению БЧ.
То есть, БПЛА не поразит назначенную цель, но в условиях плотной городской застройки что-то поразит обязательно.
Как те же  Shahed 136 в Киеве. В Одессе. В Днепре.