СТАРЛИНК -ОРУЖИЕ ЗВЁЗДНЫХ ВОЙН?

[ETO]

Так же большинство фантастических произведений, на самом деле не слишком то фантастические. Меняем какой нибуть бластер главного героя на пистоль, и можно спокойно переносить всё действие во времена Конкистодоров. Так как меч в другой руке уже предусмотрительно вложен автором. 

Это не фантастика, это фэнтази. Ну, либо плохая фантастика

[ETO]

Но потом сели посчитали и выяснилось для этого нужно потратить десятую часть бюджета страны - такая станция оказывается никому не нужна.

Ну, вообще. При чём тут фантастика вообще? Это прожекты.
Фантастика - это литература. Героев помещают в места, времена, ситуации, которые совсем не связаны с реальностью, фантастические. И смотрят, как они будут оттуда выбираться

[Дмитрий Виницкий]

А то, знаете, ли, на обратной стороне Луны живут розовые слоны. да-да! Не верите - погуглите. Многие о них знают или догадываются. Уж не меньше, чем об инопланетном разуме. А ведь народ монографии пишет, симпозиумы проводит, в командировки катается, не в Сыктывкар, почему-то.
Вот я сейчас первым в мире составлю описание лунного слона Elephas lunarius V. Разумеется, я как первоописатель, называю его своей фамилией.
Лунные слоны имеют два сменяющихся цикла метаболизма. Ночной и дневной. В лунную ночь при помощи хобота слон втягивает реголит, накапливая гелий-3, который при помощи холодного термоядерного синтеза снабжает организм энергией. Тритий и прочие результаты жизнедеятельности слон выпускает через базальное отверстие. Наблюдаемые иногда вспышки и газовые облака неоднократно различными авторами ошибочно приписывались лунному вулканизму. Свое название - розовый слон, вид получил благодаря розовому свечению тканей животного, связанного с протекающей в них реакции термоядерного синтеза. Танцующими из называют из-за характерного поведения, когда при наступлении лунного дня, они встают на задние лапы, и начиная притопывать и прихлопывать ушами, таким образом очищают кожу от пыли, чтобы перейти к дневному циклу - получению энергии непосредственно от солнечного излучения. Большим вопросом остается форма хвоста животного. Часть исследователей считает, что хвост представляет собой гладкий отросток, в то время как их оппоненты утверждают, что он свернут кольцом. Впрочем, есть и заметная группа сторонников компромиссной теории - о том, что форма хвоста меняется в зависимости от настроения и температурного режима животных.
Лунный розовый слон, несомненно, является потенциально важнейшим объектом хозяйственной деятельности человека на поверхности нашего спутника. В свете намечающегося прогресса в освоении Луны другими государствами, Россия должна выделить финансовые ресурсы на тщательное изучение и приручение стадов этих, несомненно, чрезвычайно полезных животных.

Вспомнилось утраченное тут на форуме.

[pkl]

Вы путаете вымышленные миры

Вы еще паровозостроение забыли упомянуть.
Тоже утерянная технология, кстати.

Коммерческая сверхзвуковая авиация умерла, ибо не предлагала значимых преимуществ, будучи при этом значительно дороже (изначально). При тогдашнем (и, вероятно, текущем) уровне техники.

Вы вообще не понимаете, что такое НТП и каковы его движущие силы (и сейчас, и всегда). Для Вас, похоже, прогресс - это статьи из "Техника - молодежи" за 85 год. И если чего то из тех статей не сбылось - значит, "прогресс кончился, впереди средневековье, а мы все умрём".

Двигатели внутреннего сгорания имеют неоспоримые преимущества перед двигателями внешнего. Потому и вытеснили их. Что до сверхзвуковой авиации, то её неоспоримое преимущество - сокращени времени перелёта примерно в два раза:

https://www.kommersant.ru/doc/414839
И это важно.

А что такое, по-Вашему, НТП?

[pkl]

Главное что мир каждый раз поворачивает не туда, куда думаю фантасты, предоставляя совсем другие технологии. Которые и становятся трендом.

Почему же? Есть фантасты, которые неплохо угадали. Нынешний мир здорово похож на мир киберпанка. Вот кто угадал так угадал! На антиутопии некоторые. Кое-где нормальный постапокалипсис. Так что не скажите, надо знать, что читать.


Кстати, из Вашего сообщени неявно следует, что мы заперты на этой планете. Что неизбежно означает, что эта цивилизация обречена.

[pkl]

мир каждый раз поворачивает не туда, куда думаю фантасты

ну они изредка угадывают в частностях
но мало-мальски полную картину мира никто вроде пока еще не угадал.
Ибо это имхо теоретически невозможно на средне- и долго-срочной перспективе.
Только pkl может безошибочно предсказывать будущее на 500 лет вперед.

Изучайте историю /особенно древнего мира/, антропологию, психологию, палеонтологию, климатологию, географию, геологию, геохимию, астрономию - и Вы сможете это делать не хуже меня, я в Вас верю.  Историю науки и техники изучать тоже не возбраняется, а всячески приветствуется.

[pkl]

Проблема с фантастами - невозможность предсказать "черного лебедя" (ну или скорее белого).
Т.е событие - которое по определению невозможно предсказать но которое имеет большие последствия.
И судя по истории 20 века такой "лебедь" случается примерно раз в 20 лет. И меняет направление развития в сторону от предсказанного.
Изобрели микропроцессоры - появились домашние компьютеры и смартофоны.
Изобрели интернет - появились соц.сети и онлайн бизнесы
узкий ИИ - тоже никто не смог предвидеть. Думали уж ИИ - так сразу и в шахматы играет, и лобзиком выпиливает - ан нет. Оказалось можно играть в шахматы и не иметь понятия что такое лобзик.
Ну и т.д.
Т.е развитие - это не прямое шоссе - где можно рассмотреть что там дальше впереди. Развитие - узкое, дико петляющее горное шоссе - где невозможно разглядеть, что там за поворотом.

Нет, главный принцип, который явно выводится из всей человеческой истории: за каждым периодом развития и прогресса наступает период заката и варварства. Причём, что характерно, старые центры культуры и прогресса никогда не возрождаются.

[pkl]

Именно. Мир вообще, и нтп в частности - дико нелинейная хаотическая система. Достоверно моделировать (ака предсказывать) такую систему невозможно даже теоретически за пределами неких характерных тау

Не скажите. Например, человек сам по себе - обычный биологический вид и его эволюция подчиняется тем же биологическим законам, что и эволюция любой другой обезьяны. Законы физики и химии тоже, в общем, понятны и известны. Как будет меняться климат /а от него зависит всё/ тоже известно. Так что предсказывать будущее не так уж и сложно.

[pkl]

Великий Лондонский смог 1952 г. они тоже игнорируют.

не все. Есть такие, что предсказывали полный п... 

Задача фантастики - предостерегать в т.ч. Чтобы люди задумывались. И пока что у нашего вида есть разум. Вроде бы.

[vlad7308]

Нет, ТАК я не смогу.
Между нами есть минимум одна существенная разница.

[pkl]

"Дьявол в деталях"
Все предсказания идут по принципу - "берем текущую тенденцию - и продлеваем ее в бесконечность."

Если самолет десять лет назад летал со скоростью в 250 км в час, а сейчас - 500 км в час - значит пишем роман где через десять лет в будущем самолет летает со скоростью в 1000 км в час.

А тут вдруг оказывается что существует такая вещь как звуковой барьер.

2-ая проблема - экономика. Никаких технических препятствий для создания лунной базы нет - и все фантасты радостно бросились писать про освоение луны.
Но потом сели посчитали и выяснилось для этого нужно потратить десятую часть бюджета страны - такая станция оказывается никому не нужна.

Со сверхзвуковыми самолётами главная проблема - не барьер, а топливо. Ровно по той же причине так и не построили лунную базу. Хотя, если бы лунными базами занялись тогда же, когда и сверхзвуковыми пассажирскими самолётами.... хм... может быть и удалось бы зацепиться за Луну.

[pkl]

Так же большинство фантастических произведений, на самом деле не слишком то фантастические. Меняем какой нибуть бластер главного героя на пистоль, и можно спокойно переносить всё действие во времена Конкистодоров. Так как меч в другой руке уже предусмотрительно вложен автором. 

Ну да, вся космическая фантастика прошлого века была "срисована" с эпохи Великих географических открытий.

[pkl]

Нет, ТАК я не смогу.
Между нами есть минимум одна существенная разница.

Сочувствую.

[vlad7308]

Именно. Мир вообще, и нтп в частности - дико нелинейная хаотическая система. Достоверно моделировать (ака предсказывать) такую систему невозможно даже теоретически за пределами неких характерных тау

Не скажите. Например, человек сам по себе - обычный биологический вид и его эволюция подчиняется тем же биологическим законам, что и эволюция любой другой обезьяны. Законы физики и химии тоже, в общем, понятны и известны. Как будет меняться климат /а от него зависит всё/ тоже известно. Так что предсказывать будущее не так уж и сложно.

такое неудобно даже читать.
Ответить же вообще нечего.

ЗЫ У меня есть подходящий эпитет, но я его удержу

[pkl]

такое неудобно даже читать.
Ответить же вообще нечего.

ЗЫ У меня есть подходящий эпитет, но я его удержу

Почему Вы так расстроились? Вам обидно, что Вас назвали обезьяной и это оскорбило Вашу религию? Или есть другие причины?


Насчёт обезьян - посмотрите видео про капуцинов, думаю, Вам понравится.

[vlad7308]

Почему Вы так расстроились?

Я не расстроился. Просто неудобно.
Ничего страшного, бывает. Не переживайте.

[Iv-v]

Изучайте историю /особенно древнего мира/, антропологию, психологию, палеонтологию, климатологию, географию, геологию, геохимию, астрономию - и Вы сможете это делать не хуже меня, я в Вас верю.  Историю науки и техники изучать тоже не возбраняется, а всячески приветствуется.

И животноводство!

[BlackMokona]

Главное что мир каждый раз поворачивает не туда, куда думаю фантасты, предоставляя совсем другие технологии. Которые и становятся трендом.

Почему же? Есть фантасты, которые неплохо угадали. Нынешний мир здорово похож на мир киберпанка. Вот кто угадал так угадал! На антиутопии некоторые. Кое-где нормальный постапокалипсис. Так что не скажите, надо знать, что читать.


Кстати, из Вашего сообщени неявно следует, что мы заперты на этой планете. Что неизбежно означает, что эта цивилизация обречена.

В киберпанке нету триллионых трат на социалочку, а так же всякой помощи бедным странам. Так же там не гнобят государства корпорации, вызывая глав триллионых предприятий на ковёр. Да и с киберимплантами там сильно получше.

[BlackMokona]

Так же большинство фантастических произведений, на самом деле не слишком то фантастические. Меняем какой нибуть бластер главного героя на пистоль, и можно спокойно переносить всё действие во времена Конкистодоров. Так как меч в другой руке уже предусмотрительно вложен автором. 

Ну да, вся космическая фантастика прошлого века была "срисована" с эпохи Великих географических открытий.

Звездные войны вообще с ковбойского вестерна. 

[Дмитрий Виницкий]

Со сверхзвуковыми самолётами главная проблема - не барьер, а топливо

Там вообще барьер экономический. Летать хотели бы, а вот платить - нет.