• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

СТАРЛИНК -ОРУЖИЕ ЗВЁЗДНЫХ ВОЙН?

Автор Юрий Темников, 15.11.2022 09:53:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl


Цитата: vlad7308 от 15.11.2022 14:00:27
Цитата: pkl от 15.11.2022 13:56:09Повторюсь: в дальней перспективе ВЕСЬ Западный мир ждёт Средневековье.
Повторюсь: возможно, это повод трезво оценить свои прогностические способности :)
На примере энергетики их УЖЕ можно проверить. ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 15.11.2022 23:19:35
Цитата: vlad7308 от 15.11.2022 13:59:42Все нормально, "за пределами" прогресс продолжается.
Где свехзвуковые пассажирские самолёты? Где лунные базы? Где высадка на Марсе? Где всё остальное?
это Вы обвиняете будущее в том, что оно не такое, каким Вы его себе представляли в детстве? Прикольно  ;D

Цитата: pkl от 15.11.2022 23:19:35
Цитировать
Цитата: pkl от 15.11.2022 13:56:09А мои только сейчас.
возможно, это повод трезво оценить свои прогностические способности ;)
Поверьте, они весьма неплохи.

я вижу. В каждом абзаце.
Да вот хоть прямо в предыдущем
это оценочное суждение

pkl


Цитата: vlad7308 от 15.11.2022 14:29:10
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 15.11.2022 14:18:22Ярошевский М. Кибернетика — «наука» мракобесов. — Литературная газета. — 5 апреля 1952. — № 42(2915). —

ЦитироватьИспытывая страх перед волей и разумом народов, кибернетики тешат себе мыслью о возможности передачи жизненных функций, свойственных человеку, автоматическим приборам.

Нельзя ли вместо стоящего у конвейера пролетария, бастующего при снижении заработной платы, голосующего за мир и коммунистов, поставить робота с электронными мозгами?

Нельзя ли вместо летчика, отказывающегося уничтожать работающих на рисовых полях женщин, послать бесчувственное металлическое чудовище?

В судорожных попытках реализовать свои агрессивные замыслы американский империализм бросает на карту все — бомбы, чумных блох и философствующих невежд. Усилиями последних и сфабрикована кибернетика — лжетеория, предельно враждебная народу и науке.

Михаил Ярошевский

Главный редактор: К.Симонов
да, прекрасная статья
ну и там еще много вкусного
https://culture.wikireading.ru/1313
Мда... вот и я её прочитал. И это написал человек, считающий себя материалистом! А между тем хоть бы раз головой подумал:


ЦитироватьНельзя ли вместо летчика, отказывающегося уничтожать работающих на рисовых полях женщин, послать бесчувственное металлическое чудовище?
С другой стороны, после прочтения этого:


ЦитироватьИспытывая страх перед волей и разумом народов, кибернетики тешат себе мыслью о возможности передачи жизненных функций, свойственных человеку, автоматическим приборам.

Нельзя ли вместо стоящего у конвейера пролетария, бастующего при снижении заработной платы, голосующего за мир и коммунистов, поставить робота с электронными мозгами?
становится понятно, почему в первом государстве рабочих и крестьян так ненавидели кибернетику и информационные технологии вообще.

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: vlad7308 от 15.11.2022 14:33:13
Цитата: Юрий   Темников от 15.11.2022 14:26:50
Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.11.2022 14:18:22Ярошевский М. Кибернетика — «наука» мракобесов. — Литературная газета. — 5 апреля 1952. — № 42(2915). —
Дураки и покупные были ,есть и будут.
это точно
наблюдаю сей феномен в прямом эфире :)
Автор статьи отнюдь не дурак.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 15.11.2022 23:34:33
Цитата: vlad7308 от 15.11.2022 14:33:13
Цитата: Юрий   Темников от 15.11.2022 14:26:50
Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.11.2022 14:18:22Ярошевский М. Кибернетика — «наука» мракобесов. — Литературная газета. — 5 апреля 1952. — № 42(2915). —
Дураки и покупные были ,есть и будут.
это точно
наблюдаю сей феномен в прямом эфире :)
Автор статьи отнюдь не дурак.

я же написал - "в прямом эфире". Имея ввиду, разумеется, вовсе не статью :)
это оценочное суждение

Настрел


pkl

Цитата: BB от 15.11.2022 16:13:43Итог будет ровно таким же.
Увы, но в этом теперь можно даже не сомневаться. :'(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: vlad7308 от 15.11.2022 23:23:24
Цитата: pkl от 15.11.2022 23:19:35
Цитата: vlad7308 от 15.11.2022 13:59:42Все нормально, "за пределами" прогресс продолжается.
Где свехзвуковые пассажирские самолёты? Где лунные базы? Где высадка на Марсе? Где всё остальное?
это Вы обвиняете будущее в том, что оно не такое, каким Вы его себе представляли в детстве? Прикольно  ;D

В данный момент я никого ни в чём не обвиняю, а лишь привожу безусловные факты замедления научно-технического прогресса. К слову, прошлое Средневековье ведь тоже не было деградацией везде и во всём. Кое-где вполне было развитие.
Цитировать
Цитата: pkl от 15.11.2022 23:19:35
Цитировать
Цитата: pkl от 15.11.2022 13:56:09А мои только сейчас.
возможно, это повод трезво оценить свои прогностические способности ;)
Поверьте, они весьма неплохи.
я вижу. В каждом абзаце.
Да вот хоть прямо в предыдущем
Я Вам всё-таки советую перестать хихикать, а читать серьёзно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Sellin от 15.11.2022 23:45:58
Цитата: pkl от 15.11.2022 23:19:35Поверьте, они весьма неплохи.
:'( :'( :'( :'( :'(
Ну видите, будущее, порой, совсем не такое, каким мы его себе представляем. :-\
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: vlad7308 от 15.11.2022 23:40:24
Цитата: pkl от 15.11.2022 23:34:33
Цитата: vlad7308 от 15.11.2022 14:33:13
Цитата: Юрий   Темников от 15.11.2022 14:26:50
Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.11.2022 14:18:22Ярошевский М. Кибернетика — «наука» мракобесов. — Литературная газета. — 5 апреля 1952. — № 42(2915). —
Дураки и покупные были ,есть и будут.
это точно
наблюдаю сей феномен в прямом эфире :)
Автор статьи отнюдь не дурак.
я же написал - "в прямом эфире". Имея ввиду, разумеется, вовсе не статью :)
Ещё раз перечитайте цепочку цитат.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

BlackMokona

Цитата: pkl от 15.11.2022 23:19:35Где свехзвуковые пассажирские самолёты? Где лунные базы? Где высадка на Марсе? Где всё остальное?
Там же где миллионы дерижаблей снующих туда сюда над городами, там же где Лондон утопающий под километровым слоем навоза, там же где огромные Тесла башни запитывающие города.....
Заходите в фантастические вселенные.
Прогресс каждый раз выдаёт не то что думают фантасты. Если вы возьмёте с старую фантастику и будете там искать не чего у нас нету, вроде супер реакторов, движков и гиперприводов. А чего у нас есть, а вот у них нету, увидите какие они там отсталые.
Летят сотни лет к звездам дабы посмотреть есть ли планеты у звезды. Методов обнаружения планет не подвезли.
Тащат огромные библиотеки, ведь компьютеров нема.
Толпа математиков сидя кружочком считают цифры по таблицам дабы не потерять корабль в гиперпереходе.
Не спят 24/7 стараясь удержать курс корабля, ведь компьютер так не умеет
Ищут большие города на планете методом посадки и гуляния по местным джунглям. Ведь спутниковой разведки не изобрели, связи с орбитой у экспедиции тоже нету.
Теряют связь с кораблями на пути к Марсу, ведь даже мощнейшие радиоприемники на Луне добивают едва ли до середины дистанции.
И тд Бесконечное количество вещей в которых обнаруживается огромные пробелы в технологиях у звёздного человечества ;D

Было одно произведение где гиперкосмос всеми расами кроме человеческой изобретался ещё в эпохе географических открытий, и тут они такие прилетают к нам с мушкетами завоёвывать. Вот именно так выглядят большинство фантастических вселенных, которые регулярно не обновляются и при этом достаточно старые

Дмитрий Виницкий

Цитата: pkl от 15.11.2022 23:34:33Автор статьи отнюдь не дурак
Он просто колебался с линией партии
ЦитироватьВопросы создания автоматов, автоматических линий, автоматизации производственных процессов повседневно решаются в наши дни в инженерной практике. Автоматизация производства является одной из высших завершающих форм его развития. Значение вопросов автоматизации производства подчеркнуто в Директивах XXV съезда КПСС, требующих внедрить в промышленность в широких масштабах автоматизацию производственных процессов, осуществить в больших размерах во всех отраслях промышленности комплексную механизацию основных и вспомогательных работ, перейти от автоматизации отдельных агрегатов к автоматизации цехов, технологических процессов и созданию полностью автоматизированных предприятий.  [c.14]
ЦитироватьМатериалы XXV съезда КПСС. М., 1981, с. 44.  [c.5]
+35797748398

ETO

Цитата: BlackMokona от 16.11.2022 07:25:20Прогресс каждый раз выдаёт не то что думают фантасты. Если вы возьмёте с старую фантастику и будете там искать не чего у нас нету, вроде супер реакторов, движков и гиперприводов. А чего у нас есть, а вот у них нету, увидите какие они там отсталые.
А это смотря что взять. Просто слов таких не было. Везде и во всём фантасты опережали изобретателей. Вы как бы берёте, наоборот, самые дурацкие предсказания, вроде засыпанного навозом Лондона. И игнорируете то, где в Лондоне навоза нет.
Про миллионы дирижаблей - это одна из альтернатив будущего. Не исключено, что она ещё и сбудется. А про мир, где миллионы самолётов или вообще нет?
Вы не понимаете одного - фантасты и футурологи - не одно и то же. Фантасты не обязаны прогнозировать. Как бы наоборот, точно зная, что подобное невозможно, они рисуют невозможный мир. Как там себя поведёт человек - вот что интересно. Отсюда огромный интерес к космическим полётам. Это вовсе не значит, что фантасты прогнозировали массовую колонизацию галактики. Они бросали своих героев в самые невозможные ситуации и миры.
В борьбе за народное дело он был инородное тело

BlackMokona



Любая футурология хоть от фантастов, хоть от футурологов, на длинном отрезке превращается в полную фигню. Конечно если взять огромный пласт фантастики и стать старательно копается в поисках тех или иных современных изобретений то можно найти это.  Но в целом каждое отдельное произведение с каждым годом от его выпуска всё сильнее и сильнее устаревает технологически.  :)

ETO

Цитата: BlackMokona от 16.11.2022 08:37:14Любая футурология хоть от фантастов, хоть от футурологов, на длинном отрезке превращается в полную фигню.
Технологии - да. Поэтому хорошие фантасты не зацикливаются на деталях. И как раз наоборот - приходишь в восхищение, как додумались до какой-нибудь фигни. И не только в футурологии. Скажем, Лукреций Кар внятно объяснил, что атомы существуют за много веков до их обнаружения
В борьбе за народное дело он был инородное тело

BlackMokona

Цитата: ETO от 16.11.2022 09:18:41
Цитата: BlackMokona от 16.11.2022 08:37:14Любая футурология хоть от фантастов, хоть от футурологов, на длинном отрезке превращается в полную фигню.
Технологии - да. Поэтому хорошие фантасты не зацикливаются на деталях. И как раз наоборот - приходишь в восхищение, как додумались до какой-нибудь фигни. И не только в футурологии. Скажем, Лукреций Кар внятно объяснил, что атомы существуют за много веков до их обнаружения
А потом пришли атомные физики и испортили всю его красивую теорию. Ведь атом должен был быть неделимой частицей, а вот всё изгадили напрочь.  Да ещё нашли их огромную кучу видов :)

ETO

Цитата: BlackMokona от 16.11.2022 09:26:44А потом пришли атомные физики и испортили всю его красивую теорию. Ведь атом должен был быть неделимой частицей, а вот всё изгадили напрочь.  Да ещё нашли их огромную кучу видов :)
Почему испортили? Собственно, он говорил не об атомах, а о молекулах - неделимые частицы вещества, сохраняющие свойства целого и сами собой отрывающиеся от целого (губы у моря становятся солёными). За примерно 18 веков до подтверждения - это круто. Слова явлений и предметов придумывали учёные. Фантасты называли то же самое другими словами
В борьбе за народное дело он был инородное тело

BlackMokona

Цитата: ETO от 16.11.2022 10:11:17
Цитата: BlackMokona от 16.11.2022 09:26:44А потом пришли атомные физики и испортили всю его красивую теорию. Ведь атом должен был быть неделимой частицей, а вот всё изгадили напрочь.  Да ещё нашли их огромную кучу видов :)
Почему испортили? Собственно, он говорил не об атомах, а о молекулах - неделимые частицы вещества, сохраняющие свойства целого и сами собой отрывающиеся от целого (губы у моря становятся солёными). За примерно 18 веков до подтверждения - это круто. Слова явлений и предметов придумывали учёные. Фантасты называли то же самое другими словами
Атомы атомы. Неделимые частицы из которого всё состоит. Если говорил про молекулы промашка ещё сильнее. И не свойства целого и всего такого, а химические только свойства. Например одинокая молекула воды, при н.у это газ, а не жидкость. Жидкостью вода является при н.у только когда вы много молекул собираете в одном месте. Существует очень много всего что меняется, если молекулы собираем в кучку.  :)

ETO

Цитата: BlackMokona от 16.11.2022 10:42:22Атомы атомы. Неделимые частицы из которого всё состоит.
Слов не было. А понятие было. Слов "космический корабль" не было ни на каком языке. Это ничуть не мешало фантастам их описывать. Ещё братья Райт не летали, а у фантастов марсиане (на Земле) летали на реактивных аппаратах, неотличимых от самолётов (хотя и этого слова не было)
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Виктор Кондрашов

Цитата: ETO от 16.11.2022 08:33:56
Цитата: BlackMokona от 16.11.2022 07:25:20Прогресс каждый раз выдаёт не то что думают фантасты. Если вы возьмёте с старую фантастику и будете там искать не чего у нас нету, вроде супер реакторов, движков и гиперприводов. А чего у нас есть, а вот у них нету, увидите какие они там отсталые.
...Везде и во всём фантасты опережали изобретателей... 
Естественно. Ибо языком молоть - не мешки ворочать. :)