СТАРЛИНК -ОРУЖИЕ ЗВЁЗДНЫХ ВОЙН?

[vlad7308]

Вы не понимаете одного - фантасты и футурологи - не одно

"Евреи, я не знаю, о чем вы говорите, но ехать таки надо!" (С)

[ETO]

Естественно. Ибо языком молоть - не мешки ворочать.  

Идея - она круче.
Как говорил фон Браун, что Оберт - настоящий ракетчик, а мы простые жестянщики

[Виктор Кондрашов]

Естественно. Ибо языком молоть - не мешки ворочать.

Идея - она круче.
Как говорил фон Браун, что Оберт - настоящий ракетчик, а мы простые жестянщики

Дискуссионный вопрос. Если коротко, то зависит от идеи. 
Возьмем лазер/гиперболоид. Так себе идея, прямо скажем. Ибо концентрация солнечного света и её эффекты показаны самой природой. То же самое и со всякими дирижаблями и даже самолетами. А вот техническое воплощение этих идей... 

ЗЫ: Кто-нибудь знает, изобретатель авто коррекции текста ещё жив? Если нет, то где его могила? Я на неё плюнуть хочу. 

[vsvor]

Кстати, почему это в теме ничего нет про боевые лазеры ПРО, установленные на старлинках? Непорядок! По сетям-то уже давно разошлось

[Дмитрий Виницкий]

Ибо концентрация солнечного света и её эффекты показаны самой природой.

Это вы серьезно? 

[Юрий Темников]

Высокотемпературные фотоэлементы работают при концентрации солнечного света 100 и выше и  имеют наивысший КПД.Для лазеров есть другое понятие -когерентный свет.

[Юрий Темников]

Кстати, почему это в теме ничего нет про боевые лазеры ПРО, установленные на старлинках? Непорядок! По сетям-то уже давно разошлось

Это максимум противоспутниковое оружие.
Здесь речь о массированном точечном,обезоруживающем ядерном ударе.Комбинированном с такой же космической ПРО.Гиперзвук не от хорошей жизни придумали.

[pkl]

Где свехзвуковые пассажирские самолёты? Где лунные базы? Где высадка на Марсе? Где всё остальное?

Там же где миллионы дерижаблей снующих туда сюда над городами, там же где Лондон утопающий под километровым слоем навоза, там же где огромные Тесла башни запитывающие города.....
Заходите в фантастические вселенные.
Прогресс каждый раз выдаёт не то что думают фантасты. Если вы возьмёте с старую фантастику и будете там искать не чего у нас нету, вроде супер реакторов, движков и гиперприводов. А чего у нас есть, а вот у них нету, увидите какие они там отсталые.
Летят сотни лет к звездам дабы посмотреть есть ли планеты у звезды. Методов обнаружения планет не подвезли.
Тащат огромные библиотеки, ведь компьютеров нема.
Толпа математиков сидя кружочком считают цифры по таблицам дабы не потерять корабль в гиперпереходе.
Не спят 24/7 стараясь удержать курс корабля, ведь компьютер так не умеет
Ищут большие города на планете методом посадки и гуляния по местным джунглям. Ведь спутниковой разведки не изобрели, связи с орбитой у экспедиции тоже нету.
Теряют связь с кораблями на пути к Марсу, ведь даже мощнейшие радиоприемники на Луне добивают едва ли до середины дистанции.
И тд Бесконечное количество вещей в которых обнаруживается огромные пробелы в технологиях у звёздного человечества

Было одно произведение где гиперкосмос всеми расами кроме человеческой изобретался ещё в эпохе географических открытий, и тут они такие прилетают к нам с мушкетами завоёвывать. Вот именно так выглядят большинство фантастических вселенных, которые регулярно не обновляются и при этом достаточно старые

Вы путаете вымышленные миры, многие из которых принципиально нереализуемы /законы физики не дают/ и то, что можно сделать, но не сделали. От тех же дирижаблей отказались потому, что научились делать нормальные самолёты. А от сверхзвуковых самолётов - потому, что топливо стало слишком дорогим. Понимаете разницу?

[pkl]

Прогресс каждый раз выдаёт не то что думают фантасты. Если вы возьмёте с старую фантастику и будете там искать не чего у нас нету, вроде супер реакторов, движков и гиперприводов. А чего у нас есть, а вот у них нету, увидите какие они там отсталые.

А это смотря что взять. Просто слов таких не было. Везде и во всём фантасты опережали изобретателей. Вы как бы берёте, наоборот, самые дурацкие предсказания, вроде засыпанного навозом Лондона. И игнорируете то, где в Лондоне навоза нет.

Великий Лондонский смог 1952 г. они тоже игнорируют.

[vlad7308]

Вы путаете вымышленные миры

Вы еще паровозостроение забыли упомянуть.
Тоже утерянная технология, кстати.

Коммерческая сверхзвуковая авиация умерла, ибо не предлагала значимых преимуществ, будучи при этом значительно дороже (изначально). При тогдашнем (и, вероятно, текущем) уровне техники.

Вы вообще не понимаете, что такое НТП и каковы его движущие силы (и сейчас, и всегда). Для Вас, похоже, прогресс - это статьи из "Техника - молодежи" за 85 год. И если чего то из тех статей не сбылось - значит, "прогресс кончился, впереди средневековье, а мы все умрём".

[BlackMokona]

Где свехзвуковые пассажирские самолёты? Где лунные базы? Где высадка на Марсе? Где всё остальное?

Там же где миллионы дерижаблей снующих туда сюда над городами, там же где Лондон утопающий под километровым слоем навоза, там же где огромные Тесла башни запитывающие города.....
Заходите в фантастические вселенные.
Прогресс каждый раз выдаёт не то что думают фантасты. Если вы возьмёте с старую фантастику и будете там искать не чего у нас нету, вроде супер реакторов, движков и гиперприводов. А чего у нас есть, а вот у них нету, увидите какие они там отсталые.
Летят сотни лет к звездам дабы посмотреть есть ли планеты у звезды. Методов обнаружения планет не подвезли.
Тащат огромные библиотеки, ведь компьютеров нема.
Толпа математиков сидя кружочком считают цифры по таблицам дабы не потерять корабль в гиперпереходе.
Не спят 24/7 стараясь удержать курс корабля, ведь компьютер так не умеет
Ищут большие города на планете методом посадки и гуляния по местным джунглям. Ведь спутниковой разведки не изобрели, связи с орбитой у экспедиции тоже нету.
Теряют связь с кораблями на пути к Марсу, ведь даже мощнейшие радиоприемники на Луне добивают едва ли до середины дистанции.
И тд Бесконечное количество вещей в которых обнаруживается огромные пробелы в технологиях у звёздного человечества

Было одно произведение где гиперкосмос всеми расами кроме человеческой изобретался ещё в эпохе географических открытий, и тут они такие прилетают к нам с мушкетами завоёвывать. Вот именно так выглядят большинство фантастических вселенных, которые регулярно не обновляются и при этом достаточно старые

Вы путаете вымышленные миры, многие из которых принципиально нереализуемы /законы физики не дают/ и то, что можно сделать, но не сделали. От тех же дирижаблей отказались потому, что научились делать нормальные самолёты. А от сверхзвуковых самолётов - потому, что топливо стало слишком дорогим. Понимаете разницу?

Главное что мир каждый раз поворачивает не туда, куда думаю фантасты, предоставляя совсем другие технологии. Которые и становятся трендом. Вместо того чтобы сотни лет бурить Марс, и биться головой об термояд люди сосредоточили усилия на биотехнологиях и компьютерных науках. Достигнув там огромного прогресса, который не встречается в НФ 6x годов. Где умные гаджеты, передовые биотехнологии, и многое другое особо не встречается. А если встречается .класса вау супер пупер крутая база с лучшими учёнными галактики пытаются сделать уже сотни лет то, что уже сделала в нашей реальности небольшая группа учённых. 

[vlad7308]

мир каждый раз поворачивает не туда, куда думаю фантасты

ну они изредка угадывают в частностях
но мало-мальски полную картину мира никто вроде пока еще не угадал.
Ибо это имхо теоретически невозможно на средне- и долго-срочной перспективе.
Только pkl может безошибочно предсказывать будущее на 500 лет вперед.

[Dulevo]

Проблема с фантастами - невозможность предсказать "черного лебедя" (ну или скорее белого).
Т.е событие - которое по определению невозможно предсказать но которое имеет большие последствия.
И судя по истории 20 века такой "лебедь" случается примерно раз в 20 лет. И меняет направление развития в сторону от предсказанного.
Изобрели микропроцессоры - появились домашние компьютеры и смартофоны.
Изобрели интернет - появились соц.сети и онлайн бизнесы
узкий ИИ - тоже никто не смог предвидеть. Думали уж ИИ - так сразу и в шахматы играет, и лобзиком выпиливает - ан нет. Оказалось можно играть в шахматы и не иметь понятия что такое лобзик.
Ну и т.д.
Т.е развитие - это не прямое шоссе - где можно рассмотреть что там дальше впереди. Развитие - узкое, дико петляющее горное шоссе - где невозможно разглядеть, что там за поворотом.

[vlad7308]

Именно. Мир вообще, и нтп в частности - дико нелинейная хаотическая система. Достоверно моделировать (ака предсказывать) такую систему невозможно даже теоретически за пределами неких характерных тау

[BB]

Есть мнение, что фантасты и провизоры столь не успешны потому, что они не научились предсказывать две вещи:
- стоимость углеводородов
- появление новых открытий и ноу-хау

[ETO]

Великий Лондонский смог 1952 г. они тоже игнорируют.

не все. Есть такие, что предсказывали полный п... Но, понятно, они тоже не угадали. Ещё раз - фантасты - не футурологи. Сюжет, где пару тысяч скончались от смога а пару миллионов не обратили внимания - фантастам не интересен

[ETO]

Есть мнение, что фантасты и провизоры столь не успешны потому, что они не научились предсказывать две вещи:
- стоимость углеводородов
- появление новых открытий и ноу-хау

Точнее, не умеют предсказывать массовые помешательства. Скажем, могли предсказать распространение игры футбол? Это чистое помешательство

[Dulevo]

"Дьявол в деталях"
Все предсказания идут по принципу - "берем текущую тенденцию - и продлеваем ее в бесконечность."

Если самолет десять лет назад летал со скоростью в 250 км в час, а сейчас - 500 км в час - значит пишем роман где через десять лет в будущем самолет летает со скоростью в 1000 км в час.

А тут вдруг оказывается что существует такая вещь как звуковой барьер.

2-ая проблема - экономика. Никаких технических препятствий для создания лунной базы нет - и все фантасты радостно бросились писать про освоение луны.
Но потом сели посчитали и выяснилось для этого нужно потратить десятую часть бюджета страны - такая станция оказывается никому не нужна.

[BlackMokona]

Так же большинство фантастических произведений, на самом деле не слишком то фантастические. Меняем какой нибуть бластер главного героя на пистоль, и можно спокойно переносить всё действие во времена Конкистодоров. Так как меч в другой руке уже предусмотрительно вложен автором. 

[Dulevo]

В пятницу кстати "эхо" в ютюбе обещает передачу о Стругацких как о предсказателях.