свободные мыслители о свободомыслии

[Mavik]

К слову, против войны в Ираке протесты были миллионные, по всей стране. Это как-то увязывается с набросом про «Показное "свободомыслие"

И чего они добились?

Того, что война, ставшая черезвычайно непопулярной, была завершена.

Но отвечал-то я на совсем другое:

Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .

[Старый]

4 часа. За это время адвокат собрат деньги под залог.

Свободомыслие, чё...

[Старый]

Того, что война, ставшая черезвычайно непопулярной, была завершена.

После полной победы США и казни неугодного США лидера. И всего его правительства. 

[Старый]

Но отвечал-то я на совсем другое:

Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .

Отвечал, отвечал да так и не нашёл что ответить...

[Mavik]

Но отвечал-то я на совсем другое:

Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .

Отвечал, отвечал да так и не нашёл что ответить...

У тебя, дед, что-то с головой. Напомню тебе: разговор шел про свободу слова и то, что ты "свободомыслием" назвал, и про то, что в Штатах антивоенные протесты были - и во время Вьетнама, и во время Сомали, а уж с Ираком - так и подавно.
И когда заварушка с этой сербией вашей сраной случилась, и когда в Афганистане воевали, и т.д.
Они, протесты эти, были и есть, и никто людей тысячами не сажает, ОМОН палками людей  не бьет, прокуратура сроки людям не выписывает.

Мы, кстати, обсудив американскую свободу, Трампа, Фокс Ньюз, протесты и прочее, так и не поговорили о РФ.
 Как дела в России со свободой и свободомыслием? Все ли хорошо? Много ли мирных антивоенных демонстраций?

[Старый]

Отвечал, отвечал да так и не нашёл что ответить...

У тебя, дед, что-то с головой.

И ожидаемо ушёл в тупость и хамство.

[Старый]

Они, протесты эти, были и есть, и никто людей тысячами не сажает,

А почему не десятками тысяч? Не миллионами?  

[Mavik]

Они, протесты эти, были и есть, и никто людей тысячами не сажает,

А почему не десятками тысяч? Не миллионами?

" По данным правозащитной организации ОВД-Инфо, всего с 24 февраля по 9 мая в России в связи с антивоенными акциями задержали 15 441 человек" 

разговор шел про свободу слова и то, что ты "свободомыслием" назвал, и про то, что в Штатах антивоенные протесты были - и во время Вьетнама, и во время Сомали, а уж с Ираком - так и подавно.
И когда заварушка с этой сербией вашей сраной случилась, и когда в Афганистане воевали, и т.д.
Они, протесты эти, были и есть, и никто людей тысячами не сажает, ОМОН палками людей  не бьет, прокуратура сроки людям не выписывает.

Мы, кстати, обсудив американскую свободу, Трампа, Фокс Ньюз, протесты и прочее, так и не поговорили о РФ. 
 Как дела в России со свободой и свободомыслием? Все ли хорошо? Много ли мирных антивоенных демонстраций?

[Старый]

" По данным правозащитной организации ОВД-Инфо, всего с 24 февраля по 9 мая в России в связи с антивоенными акциями задержали 15 441 человек"

Хорошо хоть не по данным общества Мемориал... Ато бы точно каждый житель страны был репрессирован по два раза.

 Но ты согласен что даже 15000 это не "тысячи"? И даже тут свободномыслящий либераст не смог не сбрехать.

[Mavik]

" По данным правозащитной организации ОВД-Инфо, всего с 24 февраля по 9 мая в России в связи с антивоенными акциями задержали 15 441 человек"

Хорошо хоть не по данным общества Мемориал... Ато бы точно каждый житель страны был репрессирован по два раза.

 Но ты согласен что даже 15000 это не "тысячи"? И даже тут свободномыслящий либераст не смог не сбрехать.

Если пятнадцать с лишним тысяч - «это не тысячи», то какое у тебя определение для тысяч?

[Roni]

4 часа. За это время адвокат собрат деньги под залог.

Свободомыслие, чё...

Я однажды тоже просидел в камере 4 часа с наркоманами. Просто вышел за хлебом (мобильников тогда не было). Шел по улице, менты запихивали в воронок какого-то бомжа. не обратил на них внимания,  прошёл мимо. Догоняют, заталкивают меня туда же. "Ты на нас как-то неправильно посмотрел!". И 4 часа держали. Потом пытались написать какой-то протокол неизвестно о чём, но грамотность была на уровне первоклассника, не смогли написать ни фамилию ни адрес и отпустили. Я написал на следующий день жалобу и на этом всё.
Теперь Сигер. Когда он во время концерта Боба Дилана перерубил ему топором провода, а потом долго нецензурно выражался по поводу всех - от Дилана до президента, то ему что было? Правильно. Ровным счётом ничего.
Свободомыслие можно сравнить.

[Старый]

Я однажды тоже просидел в камере 4 часа с наркоманами. Просто вышел за хлебом (мобильников тогда не было). Шел по улице, менты запихивали в воронок какого-то бомжа. не обратил на них внимания,  прошёл мимо. Догоняют, заталкивают меня туда же. "Ты на нас как-то неправильно посмотрел!". И 4 часа держали.

Пошлёшь дурака за булкой хлеба, он, дурак, одну и принесёт. Потом хлеба не хватит и опять бежать...
Я помню,  как тебя замели когда ты бегал на станцию оприходовать вагоны. Тоже не так посмотрел. 
 В какое время то за хлебом бегал?

[Roni]

В какое время то за хлебом бегал?

В 12:00 (примерно)
Насчёт станции - там же не арестовали, а оштрафовали. Почти законно (ходить нельзя, ходят все, но не всех штрафуют. А только тех, кто спешит. Я - спешил)

[Зомби. Просто Зомби]

Много ли мирных антивоенных демонстраций?

Ассоциация свободомыслия с антиправительственными демонстрациями - это "культура конкуренции", сиречь протестантизм в корне.
В котором "свобода" означает в точности и исключительно свободу конкуренции.

"Свободу" (возможность и допустимость) силового противостояния конкурентов.

При этом предполагается, что никакого иного решения нет.
Данная парадигма просто не допускает иных решений.

[Mavik]

Много ли мирных антивоенных демонстраций?

Ассоциация свободомыслия с антиправительственными демонстрациями - это "культура конкуренции", сиречь протестантизм в корне.
В котором "свобода" означает в точности и исключительно свободу конкуренции.
"Свободу" (возможность и допустимость) силового противостояния конкурентов.
При этом предполагается, что никакого иного решения нет.
Данная парадигма просто не допускает иных решений.

Ну вот. То немцев ругали, что они, дескать, Гитлеру не сопротивлялись, не митинговали, на протесты не выходили, и вообще, наверняка бубнили что "нельзя критиковать свою страну во время спецоперации на Восточном фронте",  то теперь выясняется что "Ассоциация свободомыслия с антиправительственными демонстрациями - это "культура конкуренции", сиречь протестантизм в корне. В котором "свобода" означает в точности и исключительно свободу конкуренции."

Какие красивые, замысловатые словеса! Как тонко сказано!

[Старый]

То немцев ругали, что они, дескать, Гитлеру не сопротивлялись, не митинговали, на протесты не выходили, и вообще, наверняка бубнили что "нельзя критиковать свою страну во время спецоперации на Восточном фронте",

Ничего, всё нормально. В молодой демократии Украине тоже полное свободомыслие.

[Зомби. Просто Зомби]

Какие красивые, замысловатые словеса! Как тонко сказано!

Например, с китайской точки зрения.
Даже Маркс отступил, "азиатский способ производства", грит.
Не разбересся, типа, даже с поллитрой.

Потому что "свое" всегда не только естественно, но и единственно возможно.
А у элаенов все шиворот-навыворот.

Варвары же!
Джунгли, одно слово.

Так что "свобода", это когда студенты бьют витрины под антивоенные лозунги, а полиция их гоняет.
А если этого нет - то какая ж это свобода?

[Feol]

Южная Корея пережила целый длительный период именно такой (студенческой) свободы. И, любопытно, что закончив вузы, они же стабильно становились абсолютно законопослушными людьми

[Mavik]

Какие красивые, замысловатые словеса! Как тонко сказано!

Например, с китайской точки зрения.
Даже Маркс отступил, "азиатский способ производства", грит.
Не разбересся, типа, даже с поллитрой.

Потому что "свое" всегда не только естественно, но и единственно возможно.
А у элаенов все шиворот-навыворот.

Варвары же!
Джунгли, одно слово.

Так что "свобода", это когда студенты бьют витрины под антивоенные лозунги, а полиция их гоняет.
А если этого нет - то какая ж это свобода?

[Feol]

Ну, смотрите. Во-первых, давайте таки спросим у американцев

А пока их нет, порассуждаем логически. Вы согласны с тем, что США намного богаче, хотя бы в финансовом смысле, чем Россия?

Американцев 340 миллионов, и у каждого будет свое мнение. Кого именно спрашивать?

Конечно, согласен.

Ну, согласно демократии, опросить нужно максимальное количество американцев, приняв в итоге мнение большинства. Мнение меньшинства с этической точки зрения тоже важно, но меньшинство при демократии подчиняется большинству. Кстати, почему мнение вполне формального большинства американцев не привело к победе их лидера в весьма недавней истории? Является ли, согласно такой избирательной системе (где возможна победа не большинства), США демократическим государством? Для чего в США правящая элита исторически ввела именно такую избирательную систему? То есть, для чего потребовался дополнительный уровень неявности? Разумно ли это? Полагаю, что да, не дураки американцы и не один год схема существует, а, значит, в целом пока доход приносит. Итого, демократия - это театр, а выгода - это деньги. Нам у себя эти понятия нужно научиться понимать точно так же. Нам нужно учиться у американцев.

Итого, вы согласны, что, хотя бы в финансовом смысле США сильнее, чем Россия. Тогда расширим вопрос. Кто вообще сильнее - США или Россия?