Триумф и трагедия советской космонавтики

[Старый]

Равно, как и русофоба - выродившегося русского.

Не придумывай. Русофобией страдают в основном люди никогда не бывшие русскими. Главным образом англосаксы. Ну и прочие нерусские жившие под властью России типа поляков и прибалтов.

[Старый]

Чиво?

Ты тоже татарин.

Хрен тебе!

Это ты в качестве доказательства вываливаешь? ))))

Какова полемика таковы и аргументы! 

[Старый]

Да... Всеж секретность была. Я узнал про Буран на первом курсе.

Так и я узнал в училище. Курсе уже на третьем.

[Штуцер]

Да... Всеж секретность была. Я узнал про Буран на первом курсе.

Так и я узнал в училище. Курсе уже на третьем.

Причем термин Энергия появился потом.

[Павел73]

Равно, как и русофоба - выродившегося русского.

Не придумывай. Русофобией страдают в основном люди никогда не бывшие русскими. 

Комментировать не буду. А то опять нехорошими словами обзовешь.

[Старый]

Да... Всеж секретность была. Я узнал про Буран на первом курсе.

Так и я узнал в училище. Курсе уже на третьем.

Причем термин Энергия появился потом.

Но название "Буран" появилось сразу. Я, естественно, сначала узнал о Буране так как источником новостей был аэродром в Жуковском.

[Павел73]

Но название "Буран" появилось сразу. Я, естественно, сначала узнал о Буране так как источником новостей был аэродром в Жуковском.

А я в те годы слышал только о каких-то НЛО треугольной формы в тех краях.   

Наверно специально такие слухи распускали.

[sychbird]

Политическая ориентация есть часть менталитета.

Нет. И к национальному менталитету никаким боком.

Менталитет не делиться на части. Это один из способов характеристики личности. Интегральный.
Я понимаю, о чем ты говоришь, но терминологически это не так должно обозначаться.

[sychbird]

О чем и речь. И жила год в США в американской семье и училась в Американской школе. А Скабеева там бывала неоднократно в командировках.

Да я горд, горд, что они Пашу породили.

Что вы накинулись?

Ну пардонте, Алексей.
Мне нравиться Симонян, она очень четко и грамотно формулирует непростые смыслы, и мне импонируют ее деловые способности и стойкость в защите своих сотрудников.

[Старый]

Просто удивительно какими путями можно что узнать. Мой однокласник с которым мы в школе вместе интересолвались космонавтикой забил на образование и пошёл простым монтажником в какойто спецстроймонтаж в Иванове. Оказывается в Иванове и такое было, и там неплохо платили. Как оказалось строймонтаж был очень даже спец - создан специально для строительства объектов в Тейкове. И половина зарплаты там за секретность. Так как к тому времени в Тейкове уже всё построили то их командировали на разные другие строймонтажи - в Жуковский, Байконур и прочие. Где он перемонтировал СК Н-1 под Энергию.  В армию солдатом его естественно забрали, но так как все допуски у него уже были то попал он в Кап.Яр где испытывал разного рода Пионеры и пр. 
 Вот так в советские времена можно было всё узнать. Правда в это время я уже тоже был в училище и тоже много чего успел узнать. Когда он вернулся из армии а я бывал дома в отпуске мы уже обсуждали это дело на новом уровне.

[Штуцер]

Но название "Буран" появилось сразу.

Как ракетно-космическая система. Термин считался аналогичным Шаттлу.

[hlynin]

Но название "Буран" появилось сразу. Я, естественно, сначала узнал о Буране так как источником новостей был аэродром в Жуковском.

Удивительная вещь - память. Огромное число нужных вещей забылось. а всякая фигня...

Я ждал советский шаттл раньше американского. Был абсолютно убеждён, что он будет копией американского, про который было известно всё (я выписывал "Спейсфлайт"). Ну, может, размер меньше и запуск будет с огромного самолёта. И вот зимой 1978 года я на заводе Мотовилиха, третий цех, вторая смена, вбегаю значит, в инструменталку, за резцом для токаря, который делает детали 07-1 (шток накатника для танковой пушки), а в инструменталке всегда орёт радио и в этот момент диктор начинает торжественно провозглашать: "...запущен корабль нового типа...". У меня сердце замерло - вот ОНО! А дальше диктор уточняет, что корабль Прогресс имеет параметры, массу, задачи... И я сразу понял, что это просто грузовик, плюнул (буквально), взял резец и ушёл в огорчении. Ибо понял, что этот грузовик не приблизил, а отдалил эпоху шаттлов.
А имя Буран мне сказал Юра Юнак где-то в конце 1985 или начале 1986 года. он служил раньше на Байконуре, запускал Протоны, кажется был полковником или подполковником, мы с ним в последующие годы ходили в мощные походы в Сибири. Вот, время точно не помню, зато место - точно. Мы шли пешком по улице Вавилова, сразу после моста через Темерничку, метров через 50. Вот на фига памяти такие подробности?

[hlynin]

Менталитет не делиться на части. Это один из способов характеристики личности. Интегральный.

Менталитет личности - да, но он не интересен. Вот менталитет народа, нации - да, это важно, это интересно. Это часть культуры, а специфическая культура и делает различие в народах

[Старый]

Чисто чтоб развеяться его рассказ об эпизоде его службы ракетчиком. 
 Как опытного спецстроймонтажника с допуском его отправили на КапЯр в учебку чтобы он был сержантом замкомвзводом. Обучение в учебке заканчивается самостоятельным пуском ракеты Р-12. Настало время ехать за ракетой для этого пуска. Ему дали накладную на ракету, ракетовозную машину с водителем бойцом-чуркой, сказали что водитель знает куда ехать и они поехали. Подъезжают к какомуто объекту, перед ними распахиваются ворота, они заезжают и подъезжают к какомуто складу. Из склада выходит ещё один боец, тоже чурка моя-твоя не понимай. Мой одноклассник вылазит из машины и интересуется у него где найти кого-нибудь из командиров или начальников. Получает в ответ "моя не знать, гдето ходить". Вобщем через час расспросов и ожидания под жарким солнцем юга тот боец наконец догадывается спросить у моего интеллектуала с какой целью он интересуется местоположением начальника. Этот объясняет что надо получить ракету. Боец отвечает: -Так сразу и говорить! Накладная давай! 
 Расписывается в накладной, открывает ворота, там на ложементах лежат ракеты. Водитель ракетовоза лихим манёвром заезжает внутрь, тот берёт пульт на проводе, цепляет траверсу, грузит ракету, на КПП перед ними распахивают ворота и они с ракетой убывают восвояси. Водитель только спросил: -Ты зачем так долго разговаривать?
 Привыкший к порядкам на объектах на которых он до этого работал он решил выяснить у отцов командиров: -А чего, так можно, да? И ему объяснили что эти чурки все друг друга знают поэтому пропуск не требуется. И уж точно весь полигон знает Махмуда - водителя ракетовоза, и его машину. А кто там с ним в кабине сидит пофиг так как чужие здесь не ходят.

[Штуцер]

Просто удивительно какими путями можно что узнать.

У нас утечка шла от преподавателей, многие из которых работали над тематикой или непосредственно в ведущих предприятиях.
А вот про С-300 нам рассказывали на военной кафедре. Хотя ессно, это в программу не входило.
С-200 была сов. секретная. С-300 тоже.

[Штуцер]

Чисто чтоб развеяться его рассказ об эпизоде его службы ракетчиком. 

Думается, тут есть элементы байки. )))

А дяденьки с автоматами их не сопровождали?

[Старый]

А я в те годы слышал только о каких-то НЛО треугольной формы в тех краях.   
Наверно специально такие слухи распускали.

Треугольники летали везде. Первыми их заметили в Бельгии. 

 Просто люди не знали что НОССы летают треугольником а НОССЫ второго поколения большие и яркие. Ну а в тех краях ясными тёмными ночами стоит только поднять глаза к звёздам...

[Старый]

Чисто чтоб развеяться его рассказ об эпизоде его службы ракетчиком.

Думается, тут есть элементы байки. )))

А дяденьки с автоматами их не сопровождали?

По его словам вообще нет, даже близко не было. Даже на КПП. Ракета то вобщето была без боеголовки и риск был разве что в том что Махмуд сговорившись с кладовщиком перед дембелем сдадут одну в приёмный пункт цветмета. Для этого наверно и нужна была накладная...

[Павел73]

Но название "Буран" появилось сразу. Я, естественно, сначала узнал о Буране так как источником новостей был аэродром в Жуковском.

Вообще идея крылатого орбитального космического корабля мне нравилась всегда. А точнее, с момента, когда я узнал про Шаттл. Было очевидно, что такие корабли резко снижают требования к участникам полета и по здоровью, и по возрасту (причём как по минимальному, так и по максимальному ), и по уровню специальной подготовки. За исключением пилотов, конечно. И американцы это доказали на практике.

Ясно конечно, что при срабатывании САС перегрузки будут в несколько раз выше штатных полетных. И пилоты должны быть на это натренированы, а вот неподготовленным к этому пассажирам мало не покажется, чревато серьёзными проблемами со здоровьем. Но в идеале таких ситуаций вообще не должно быть. Не снабжаются же парашютами пассажирские авиалайнеры. А на неидеальные случаи существует страховой полис.

Поэтому я всегда считал, что нам нужен орбитальный крылатый космический корабль. Но не такой, как у американцев, а значительно меньших размеров и массы, и устанавливаемый в головной части РН, либо запускаемый с помощью АКС.

Правда, от АКС я потом отказался, пообщавшись с умными людьми на этом форуме.

[hlynin]

Чисто чтоб развеяться его рассказ об эпизоде его службы ракетчиком. 

Мне тоже рассказывали один случай. (Виталий Тищенко, он тоже служил на Байконуре, мы его майорскую звёздочку обмывали. Ну, как положено, бросали в полный стакан водки и надо было зубами достать.)

У них был офицер-приёмщик ракет, который проверял ракету после транспортировки, расписывался, ставил какой-то штамп или клеймо, дескать наружных повреждений не имеет. И вот он с бодуна прилёг - и уснул. Ребята решили разыграть, расписались за него, штампик из кармана у него достали, короче, уехала ракета на полигон. Он проснулся, все делают вид, что никакой ракеты не было. Тут ему звонит начальство - ракету принял? Он хватает машину, начинает рыскать по окрестностям, просто меняется в лице. Он же понимает, что без него - никак. Незаменимый человек. Ракеты нет. И тогда с ним приключается настоящая истерика. И с трудом его привели в чувство