Триумф и трагедия советской космонавтики

[hlynin]

Это значит в свое время индейцы напали на испанцев и прочих европейцев, негры на голландцев, французов, немцев, а индусы и китайцы на англичан?

Если кратко - да.

Но замечу, что конкистадоры и колонизаторы вовсе не были буржуями и комфорт презирали. Буржуи появились позднее и в авантюры не стремились.
PS. Интересно, а русских, которые истребили и гнобили несколько сотен народов Вы почему не упомянули? Это хивинцы напали на эскадроны Скобелева? Это сибирские татары напали на Ермака? Это Шамиль истреблял русские селения?

[Старый]

А кто писал портрет?

Да многие.   

"Многие" это кто? Кто самый известный из этих художников? 

Были и описания и прижизненные портреты.

Да, уж. Посмертный портрет это жостко. 

Если они не сохранились, то их видели, снимали копии. 

И где мы можем их увидеть?

Потом Герасимов вылепил облик с черепа.

И по черепу определил что это череп татарина? 

В XVI веке вообще была мода малевать маленькие портретики, как визитки. Особенно при желании жениться.

Это же замечательно. Но где увидеть портрет чтобы

Любой антрополог с одного взгляда на портрет И.Грозного определил, что это азиат.

?

[Старый]

Любой антрополог с одного взгляда на портрет И.Грозного определит, что это азиат.

А кто писал портрет?

Старый, стыдно не знать. Голову лепил Герасимов, с черепа.

А при чём тут реконструкция по черепу? Палыч предлагает определить что Грозный - татарин по одному взгляду на портрет. Вот мне и интересно где же он видел портрет. 
 А череп... Было установлено что череп Грозного это череп татарина? А кто и как установил? Обмеряли?

[Старый]

Но замечу, что конкистадоры и колонизаторы вовсе не были буржуями и комфорт презирали. Буржуи появились позднее и в авантюры не стремились.

А индусы об этом знают? Китайцы? Негры? Да и вся Европа вобщем то...

[hlynin]

А индусы об этом знают? Китайцы? Негры? Да и вся Европа вобщем то...

Индусы? Которые звали на помощь англичан? Знают, наверно.

Но - ещё раз для понимания - буржуи мирный народ, завоёвывать страну большевиков не собирались. Колонии свои сделали цивилизованными и предоставили независимость. Беда в том, что их заработанные денюшки всё время собирались отнять. А они оборонялись.

[hlynin]

А при чём тут реконструкция по черепу? Палыч предлагает определить что Грозный - татарин по одному взгляду на портрет. Вот мне и интересно где же он видел портрет. 

Современные портреты Грозного сделаны по реконструкции Герасимова. Однако есть и прижизненные рисунки - минимум две гравюры наверняка прижизненных и не менее десятка "погребальных" (которые писали сразу после смерти и часто - с лежащего в гробу. Наверняка картин было десятки, много просто погибло, но с них написали сотни копий. Так что я видел портрет. В инете

[hlynin]

Это же замечательно. Но где увидеть портрет чтобы

1563 год. Отпечатано в Нюрнберге по более ранней гравюре

[fagot]

Зачем? Это у Вас зашитая шиза, что буржуи непременно хотят уничтожить свободолюбивые народы. А на самом деле идеология "утопить буржуёв" была у большевиков, троцкистов, маоистов и пр. А буржуи предпочитали жить в комфорте, скаредно считали деньги, проповедовали "американский образ жизни" и никогда не собирались напасть, если их не трогали. Только оборона и пропаганда своих, буржуйских ценностей

В моей шизе стремление напасть не зависит от строя.

[Iv-v]

Это значит в свое время индейцы напали на испанцев и прочих европейцев, негры на голландцев, французов, немцев, а индусы и китайцы на англичан?

Если кратко - да.

Но замечу, что конкистадоры и колонизаторы вовсе не были буржуями и комфорт презирали. Буржуи появились позднее и в авантюры не стремились.

Конкистадоры и колонизаторы это исполнительные устройства буржуев. Не сами же буржуи будут глотки резать? У них лапки.

Вообще, Сергей Павлович, в полемическом угаре вы не то, что заврались, а уже принципиально потеряли способность говорить что-то кроме неправды.
Может, вам отпуск взять, попоститься, помолиться, о душе подумать?

[Старый]

Но - ещё раз для понимания - буржуи мирный народ, завоёвывать страну большевиков не собирались.

А! Уже только большнвиков?  А весь остальной мир - немирный народ. 

Колонии свои сделали цивилизованными и предоставили независимость.

А эту страну не хотели. И независимость ей предоставить. Потом когда нибудь. 

[Павел73]

Слушайте, Ив-в, а может наоборот это он так за правду борется? Ну методом от противного?

 Вот например кто меня заставил изучать историю, знакомиться с историческими документами, и докапываться, как оно было на самом деле? Величайший лжец Резун!

Может и Хлынин так же действует? Будучи вообще-то честным и порядочным человеком, он сознательно лжет и нас тролит, чтобы мы больше читали и историю изучали?

[Старый]

Однако есть и прижизненные рисунки - минимум две гравюры наверняка прижизненных

Зпчем нам гравюры Наверняка? Нам бы портрет Грозного, Ивана...

и не менее десятка "погребальных" (которые писали сразу после смерти и часто - с лежащего в гробу.

Так часто с лежащего в гробу Грозного писали гравюры или нет?  

Наверняка картин было десятки, много просто погибло, но с них написали сотни копий. Так что я видел портрет. В инете

Наверняка видел наверняка в инете наверняка портрет наверняка Ивана наверняка Грозного, наверняка лежащего наверняка в гробу? Ну ты то ладно, а где антропологам портрет увидеть?

[Старый]

1563 год. Отпечатано в Нюрнберге по более ранней гравюре

А кем где и как нарисована более ранняя гравюра?

[Старый]

А буржуи предпочитали жить в комфорте, скаредно считали деньги, проповедовали "американский образ жизни" и никогда не собирались напасть, если их не трогали.

А Вьетнам сам на себя напал? 

Только оборона и пропаганда своих, буржуйских ценностей

Оборона от вероломно напавшего на них Вьетнама?

[Павел73]

Оборона от вероломно напавшего на них Вьетнама?

Ты что, забыл про тонкинский инцидент?

Вьетнам вероломно напал на американские корабли, оборонявшие США у его берегов!

[Штуцер]

Любой антрополог с одного взгляда на портрет И.Грозного определит, что это азиат.

А кто писал портрет?

Старый, стыдно не знать. Голову лепил Герасимов, с черепа.

А при чём тут реконструкция по черепу? Палыч предлагает определить что Грозный - татарин по одному взгляду на портрет. Вот мне и интересно где же он видел портрет.
 А череп... Было установлено что череп Грозного это череп татарина? А кто и как установил? Обмеряли?

По черепу, точнее, по реконструкции определить национальность нельзя. А по портрету можно?
Стыдно не знать, что Герасимов лепил Грозного. А по человеку с паспортом и родословной можно определить национальность? )))
Вообще, что такое национальность?

[Iv-v]

Есть простой способ узнать, был ли Грозный татарином - спросить у татар.

[Павел73]

Вообще, что такое национальность?

Принадлежность к определенной этнической группе, сформированная окружающей средой и воспитанием.

[Старый]

Вьетнам вероломно напал на американские корабли, оборонявшие США у его берегов!

Я в курск. А потом вероломно обстрелял бомбившие его вьетнамские самолёты. Если бы не вьетнамская агрессия то мирные американские буржуи ни за что не стали бы воевать!

[Старый]

По черепу, точнее, по реконструкции определить национальность нельзя. А по портрету можно?

Это ты меня спрашиваешь? 

Стыдно не знать, что Герасимов лепил Грозного.

Главное - чтобы сам Грозный знал что его слепил Герасимов.

А по человеку с паспортом и родословной можно определить национальность? )))
Вообще, что такое национальность?

Не знаю. Вон Малыч говорит что по одному взгляду на портрет ясно что Иван Грозный - татарин:

Любой антрополог с одного взгляда на портрет И.Грозного определит, что это азиат.

Я пока не спрашиваю где любой антрополог. Я пока спрашиваю: где портрет?