Прорывы Роскосмоса под руководством Рогозина Дмитрия Олеговича

[Виктор Левашов]

Я тоже об "Энергии" мельком вспомнил.
Один супертяж из три тяжа -- в этом идея-фикс Старого?

[ZOOR]

Неограниченно? А ты откуда это знаешь?
Допущен или Нестерова почитал?

Ты решил докопаться до слова "неограниченное"? Ладно, ограниченное но вполне достаточное для создания нормальной ракеты. "Недостаточным финансированием" никак не объясняется то что решили тащить дальше Ангару.

Ну приведи расчеты или ссылки, что оно было достаточное.
И приведи определение "нормальной" ракеты.
А то я так подозреваю, что оно у всех разное.

[sychbird]

Вот и надо было делать то что теперь стало Союзом-5. Причём у ЦиХа всё для этого было, не надо было даже осваивать новый диаметр.

Чушь собачья от Незнайки с Лошариком в одном флаконе!


Баки для амила и гептила (вторая ступень) рассчитываются на иные виды конструкционных напряжений стенок баков, чем необходимо применять при расчетах криогенных баков жидкого кислорода. Толщина стенок баков, необходимость формировании вафли, и прочие детали не позволяли использовать оснастку для Протона при производстве баков для гипотетического Союза-5 от ЦИХа.
Тоже и по первой ступени Протона, не сопоставимой по конструкции с баками керосина и кислорода для Союза-5.
Можно найти в сети картинки внутренности  баков первой ступени Протона и того, что сейчас видим для Союза-5 от Прогресса и увидеть очевидное.

Абсолютная демагогия от профана, повторенная на форуме уже в не в одном десятке постов. Тыр-тыр до дыр.

[Старый]

Баки для амила и гептила (вторая ступень) рассчитываются на иные виды конструкционных напряжений стенок баков, чем необходимо применять при расчетах криогенных баков жидкого кислорода. Толщина стенок баков, необходимость формировании вафли, и прочие детали не позволяли использовать оснастку для Протона при производстве баков для гипотетического Союза-5 от ЦИХа.

Да батюшки! Как страшно жить...  Ну ладно, раз не могли рассчитать баки под кислород и керосин то так им и надо...

[Старый]

И приведи определение "нормальной" ракеты.

Определение нормальной ракеты инженер должен выводить сам путём обобщения наблюдений над жизнью! 

[Старый]

Давай воспользуемся случаем. Вот скажи мне как инженер инженеру хохол хохлу: вот в этом случае:

Рассуждая по аналогии, имеем, что 5 УРМов (плюс верхняя ступень) еще больше проигрывают трехступу.
Рассуждая по аналогии, имеем, что 7 УРМов еще более проигрывают трехступу, даже при организации 3,5 ступенчатости (сброс сначала 4-х боковух, потом еще 2-х, потом ЦБ) -- дорого, ненадежно и т.д.

как должны поступить и как на самом деле поступали нормальные люди? 

У Роскосмоса:

Потому собственно и умерла А-7 из 7-ми УРМов. Надо ЦБ толще делать.
Наверняка поэтому и умер СТК из семи С-5.

А что бы сделали нормальные люди? 

 Если сам не догадаешься то рассмотри и обобщи мировой опыт и сделай вывод.

[Виктор Левашов]

Демогогия и жульничество одно.
Да ты просто некомпетентен.
переход на личности, тупость и хамство

[Старый]

А ты о чём?

О том что не надо было осваивать новый диаметр. А ты о чём? Надо было, да? 

Заметь: профессор Всезнайка не сказал что нужно осваивать новый диаметр, он лишь высказал своё мнение что надо чтото там перерасчитать. Так что ты решил быть святее папы римского а в итоге метнулся впереди паровоза.

[ZOOR]

И приведи определение "нормальной" ракеты.

Определение нормальной ракеты инженер должен выводить сам путём обобщения наблюдений над жизнью! 

Опять двойка (c)
Инженер должен знать ОСТЫ, ГОСТы и ТУ. И строго руководствоваться ими. Точка.

А вот Генеральный конструктор должен знать, что требуется ЛПР и с помощью главных конструкторов собрать аванпроект с несколькими решениями, оптимизированными по разным критериям, включая стоимость и сроки, риски реализации и перспективы развития. И сопоставление с забугорными аналогами тудой же.
И предложить их на рассмотрение ЛПР.
А ЛПР должны рассмотреть проекты и выбрать тот, который в наибольшей степени соответствует требованиям государства (идеально) или Гаранта (как реально у нас).
После чего начинается реализация выбранного проекта.
Через ТЗ, в котором закрепляются параметры проекта.
В зоне ответственности Генконструктора -- реализация ТТХ, стоимости и сроков.
В зоне ответственности ЛПР -- стабильное финансирование, контроль и приемка.
В зоне ответственности инженера -- см. выше.

Если эти 3 зоны отрабатывают нормально, то получается хороший востребованный страной комплекс.
А не какая-то там "нормальная ракета".

[Виктор Левашов]

Быть святее папы римского не сложно. Они с фашистами сотрудничали.
Ладно.
Проехали.

[Старый]

Инженер должен знать ОСТЫ, ГОСТы и ТУ. И строго руководствоваться ими. Точка.

И каково там уставное определение "нормальной ракеты"?

[Старый]

Инженер должен знать ОСТЫ, ГОСТы и ТУ. И строго руководствоваться ими. Точка.

А вобще "знать Уставы и Наставления и строго руководствоваться ими" это требование для военного.   Инженеру такое противопоказано.

[Старый]

И предложить их на рассмотрение ЛПР.
А ЛПР должны рассмотреть проекты и выбрать тот, который в наибольшей степени соответствует требованиям государства (идеально) или Гаранта (как реально у нас).

И зная какое решение выберет некомпетентное ЛПР главный конструктор... что сделает?

[Старый]

После чего начинается реализация выбранного проекта.
Через ТЗ, в котором закрепляются параметры проекта.
В зоне ответственности Генконструктора -- реализация ТТХ, стоимости и сроков.
В зоне ответственности ЛПР -- стабильное финансирование, контроль и приемка.
В зоне ответственности инженера -- см. выше.

После чего имеем реальность и удивляемся: -Как же так получилось?

[Виктор Левашов]

или Гаранта (как реально у нас).

Вообще, я заметил, что Гаранту не до космонавтики совершенно.
К сожалению.
Ибо деньги идут всё ж таки большие.
Даже строительством Олимпиады в Сочи больше интересовался, чем Восточным.
Олимпиада прошла -- и всё.
А Восточный -- это на века. На полвека минимум.

[ZOOR]

И предложить их на рассмотрение ЛПР.
А ЛПР должны рассмотреть проекты и выбрать тот, который в наибольшей степени соответствует требованиям государства (идеально) или Гаранта (как реально у нас).

И зная какое решение выберет некомпетентное ЛПР главный конструктор... что сделает?

Тупой вопрос. Извини за хамство с утра, но ...
Если некомпетентным ЛПР уже принято решение, то никакой конструктор ничего не сделает. Кроме его реализации.
Ты не согласен?

[Старый]

Если эти 3 зоны отрабатывают нормально, то получается хороший востребованный страной комплекс.
А не какая-то там "нормальная ракета".

А если получается комплекс который уже на этапе лётных испытаний нуждается в дожимании водородом? Причём ведущий конструтор объявляет об этом ещё до начала ЛКИ. То это как? Востребованность или не востребованность?


 Да, и "востребованность страной" это что? "Жри что дают, другого всё равно нет", или чтото другое?

[Старый]

И как всётаки делают нормальные люди если количество блоков превышает три? Делают они эрзац-вторую ступень дросселируя центральный блок?

[ZOOR]

После чего начинается реализация выбранного проекта.
Через ТЗ, в котором закрепляются параметры проекта.
В зоне ответственности Генконструктора -- реализация ТТХ, стоимости и сроков.
В зоне ответственности ЛПР -- стабильное финансирование, контроль и приемка.
В зоне ответственности инженера -- см. выше.

После чего имеем реальность и удивляемся: -Как же так получилось?

Ты о5 про себя во множественном числе?
Я например не удивляюсь -- вся реальность точно соответствует требованиям ТЗ
Если ты про Ангару, конечно

[ZOOR]

Если эти 3 зоны отрабатывают нормально, то получается хороший востребованный страной комплекс.
А не какая-то там "нормальная ракета".

А если получается комплекс который уже на этапе лётных испытаний нуждается в дожимании водородом? Причём ведущий конструтор объявляет об этом ещё до начала ЛКИ. То это как? Востребованность или не востребованность?

Не надо передергивать. Изначально в составе КРК "Ангара" был КВРБ. И УКВБ как перспектива развития.



ЗЫ А кто будет жульничать, того будем бить по морде. По наглой рыжей морде (с)