МН-17

[Павел73]

Нет, не включил. Совершенно искренне спрашиваю: какую матчасть ты имеешь в виду?

Голову, голову включи.

Она у меня ещё никогда не была в отключке. Разве что во время нокаута. Так это давно было.

[Штуцер]

Она у меня ещё никогда не была в отключке.

Матчасть где?

[Павел73]

Я тебе что, нидерландский следователь?

А что ты вообще на нидерланды соскочил? 
Они на стороне врагов или как?

Я бы сам хотел это знать . То, что весь этот суд стопроцентное ток-шоу, сомнений никаких. А вот на чьей они на самом деле стороне - вопрос пока остаётся открытым. И пока не закончится СВО, то есть пока Украина не будет денацифицирована и разоружена, этот вопрос не будет закрыт.

[Штуцер]

То, что весь этот суд стопроцентное ток-шоу, сомнений никаких.

1. А зачем на них киваешь? 
2. По каким признакам ток-шоу?

И пока не закончится СВО, то есть пока Украина не будет денацифицирована и разоружена, этот вопрос не будет закрыт.

3. Какая связь между этими событиями?
4. Матчасть где?

[Павел73]

Она у меня ещё никогда не была в отключке.

Матчасть где?

Ты про какую матчасть? Обломки ракеты? Обломки Боинга? Пусковая установка?

Обломки ракеты (а возможно и обеих ракет) - в руках нидерландского следствия.
Обломки Боинга - в руках нидерландского следствия.
Пусковая установка из-под Первомайского - в руках российского следствия.
Пусковая установка из-под Зарощенского - пока неизвестно.

[Павел73]

2. По каким признакам ток-шоу?

Уже перечислял много раз. Игнорирование судом таких обстоятельств, которые нормальный суд проигнорировать не имеет права. Чистейшая показуха.

[hlynin]

Штампа или штамма?

Вот раньше на бумаге ставили штамп . Вот такой:

Пропаганда ставит на мозги Павла такой штамп, он вполне укладывается в его парадигму и совершенно несмываем. Даже если все в мире придут к окончательным выводам, Гиркин покается и сядет на пожизненное, он будет продолжать верить, что это такая хитрая задумка. Придёт время, откроют архивы и - точно, хохлы сбили! Ведь кроме них-то некому?

[Штуцер]

Обломки ракеты (а возможно и обеих ракет) - в руках нидерландского следствия.

каких обеих?

Обломки Боинга - в руках нидерландского следствия.

В основном, да.

Пусковая установка из-под Первомайского - в руках российского следствия.

А какое в России следствие?
И кто ее передал следствию?

Пусковая установка из-под Зарощенского - пока неизвестно.

А это еще что такое?

[Штуцер]

Игнорирование судом таких обстоятельств, которые нормальный суд проигнорировать не имеет права.

каких именно?
Что то из заявленного адвокатами не приобщено к делу?

[Павел73]

Ты просто пытаешься записать Запад в соучастники, типа коль уж не получается полностью свалить вину на противника, так хоть так, дерьмом мазнуть.

Объяснять твое видение реакции запада как "радость"? Я ж не психиатр до такой степени. Запад знал, как будет действовать Россия, знал, что будет вето. С вето ничего поделать нельзя, никак. Сделали предложение, ожидаемо получили вето от нас, и пошли реализовывать другой вариант, обычный, бестрибунальный. Если это надо объяснять, то... не надо объяснять.

А тебя в этой ситуации не удивляет неантироссийская позиция Малайзии, одного из главных потерпевших?

По снимкам можно установить возможности спутника, время его пролета и ТД. Не хотят штатовцы раскрывать эти параметры? А чего, должны?

А ты как думал? Свидетель во всеуслышание, на весь мир заявляет, что он всё видел, но что именно он видел, от всего мира скрывает. Тут или "не видел, не знаю", или "сказал А, говори Б". Третьего не дано.

Те, слышащие и видящие "свидетели" "полета Су-25", пуска ракеты(а то и стрельбы из пушки) взрыва ее(бы 3-5 кг, против буковской) м пр дичь тебя не смущают? Пуск Бука, точнее инверсионный след был заснят фотографом, фото и сам фотоаппарат переданны следствию. Репортаж был в Новой Газете ещё в то время. Взрыв ЗУР слышен и виден на километры. Ты видел перехват? Я видел, в Белгороде.

Километры или десятки километров?

90% больше 10%, и то, скорее всего ты врёшь. Есть фото и свидетели пуска, и это не место Алмаз-Антея. Почему суд должен все бросать и рассматривать наименее вероятную версию?

Потому что нормальный суд обязан рассмотреть все возможные версии. А не только "наиболее вероятные". Преступник очень часто на это и рассчитывает.

Чего номер? Эта ракета могла быть захвачена в Крыму, просто там же найдены обломки на какомнить полигоне и выданны за "настоящие". Почему ты исключает подлог со стороны защиты?

Не исключаю. Исключить может только совместное расследование и совместная экспертиза. В чём нам было отказано.

В спектакль суд пытались и пытаются превратить обвиняемые с нами во главе. Отсюда куча идиотских версий, твои посты и прочее такое. Есть такой способ борьбы - перегрузить приемный канал шумом, помехами. Вот ты, в частности, этим и занимаешься. Как Леонтьев с километровыми боингами, как генштаб с брифинга и, "русские инженеры" с израильской ракетой "воздух-воздух" и ТД.
Задача - убедить обывателя, что суд - цирк, типа "видите, мы клоуны, а нам ничего не сделали, значит это шапито, а не суд!"
Дешёвая манипуляция, но работает для многих. Но мне о зачем это втирать?

Затем, что эта манипуляция не имеет смысла ни в каком другом случае, кроме одного: то, что Боинг сбила именно украинская сторона, да ещё и умышленно, следствием давно установлено. Но пока не разглашается.

Суд уже состоялся, вполне настоящий. Потом будет другой. Ещё более неприятный. Ятакдумаю.

Правильно думаешь.

[Павел73]

Игнорирование судом таких обстоятельств, которые нормальный суд проигнорировать не имеет права.

каких именно?

Показания "номерных" свидетелей, которые, находясь вблизи места пуска у Первомайского, не могли ни увидеть ракету около Боинга и сам Боинг, ни услышать взрыв около Боинга.

А также сокрытие США ими же заявленных разведданных об этой катастрофе.

Что то из заявленного адвокатами не приобщено к делу?

Адвокаты в деле. Они тоже участвуют в этом спектакле.

[Павел73]

Пусковая установка из-под Зарощенского - пока неизвестно.

А это еще что такое?

Та самая пусковая установка, с которой украинской стороной была пущена ракета, сбившая Боинг. Это версия Алмаз-Антея. Которая не опровергнута даже нидерландским техническим расследованием, просто она считается "маловероятной".

[Штуцер]

Показания "номерных" свидетелей, которые, находясь вблизи места пуска у Первомайского, не могли ни увидеть ракету около Боинга и сам Боинг, ни услышать взрыв около Боинга.

не могли - не доказано. Субъективные соображения дилетантов в расчет не принимаются.
Что еще?

А также сокрытие США ими же заявленных разведданных об этой катастрофе.

С данными был ознакомлен представитель нидерландов , имеющий допуск.

Адвокаты в деле. Они тоже участвуют в этом спектакле.

Как в деле, когда их выбирали и назначали обвиняемые?

[Павел73]

Придёт время, откроют архивы и - точно, хохлы сбили! Ведь кроме них-то некому?

Есть кому. Хохлы это знали, поэтому и сбили.

[Штуцер]

Та самая пусковая установка

Есть объективные данные, что она существовала?

[Павел73]

Показания "номерных" свидетелей, которые, находясь вблизи места пуска у Первомайского, не могли ни увидеть ракету около Боинга и сам Боинг, ни услышать взрыв около Боинга.

не могли - не доказано. Субъективные соображения дилетантов в расчет не принимаются.
Что еще?

Ну ты-то не дилетант ведь? Сам-то как думаешь: можно ли физически увидеть самолёт на расстоянии 30 километров и высоте 10 километров, увидеть зенитную ракету рядом с ним, увидеть, как она взрывается и услышать этот взрыв? Вот честно.

Я конечно по сравнению с тобой дилетант, но на полигонах бывал и бомбометание с Су-24 видел вживую. Взрывы фугасных бомб на поверхности земли и при расстоянии 10 километров - сильно приглушённые удары. 70-килограммовая БЧ на расстоянии 30 километров и высоте 10 км слышна не будет.

А также сокрытие США ими же заявленных разведданных об этой катастрофе.

С данными был ознакомлен представитель нидерландов , имеющий допуск.

Какое мне дело до его допуска?! Я твёрдо знаю одно: свидетель, на весь мир заявивший, что он всё видел, скрывает от всего мира, что конкретно он видел. И суд это игнорирует. Это означает сговор. И свидетеля, и прокурора, и суда!

Адвокаты в деле. Они тоже участвуют в этом спектакле.

Как в деле, когда их выбирали и назначали обвиняемые?

Значит и они участвуют.

[Павел73]

Та самая пусковая установка

Есть объективные данные, что она существовала?

ПМСМ есть, но засекречены. Как и американские разведданные.

[Штуцер]

Ну ты-то не дилетант ведь? Сам-то как думаешь: можно ли физически увидеть самолёт на расстоянии 30 километров и высоте 10 километров, увидеть зенитную ракету рядом с ним, увидеть, как она взрывается и услышать этот взрыв? Вот честно.

Но ведь была куча свидетелей из близлежащих сел, клторые видели:
1. Су-25, подлетающий к Боингу.
2. Стрельбу оакетой по боингу
3. Падение боинга.
4. Сбитие ракетой Су-27.
Значит, можно разглядеть?

[Штуцер]

ПМСМ есть, но засекречены.

Зачем? Они добыты с помощью нашей СПРН?
А другие данные: фото жителей, данные видеорегистраторов, перехваты разговоров, пеленгация работы РЛС российской стороной, ракета и боинг на радарах вооруженных сил? Где?

[Павел73]

Ну ты-то не дилетант ведь? Сам-то как думаешь: можно ли физически увидеть самолёт на расстоянии 30 километров и высоте 10 километров, увидеть зенитную ракету рядом с ним, увидеть, как она взрывается и услышать этот взрыв? Вот честно.

Но ведь была куча свидетелей из близлежащих сел, клторые видели:

Так можно увидеть, услышать, или нет? По твоему недилетантскому мнению.

1. Су-25, подлетающий к Боингу.
2. Стрельбу оакетой по боингу
3. Падение боинга.
4. Сбитие ракетой Су-27.
Значит, можно разглядеть?

1. Су-25, летавший в том районе, в пределах хорошей видимости с земли.
2. Просто стрельбу ракетой по какому-то самолёту.
3. Падение Боинга.
4. Про Су-27 - чья-то выдумка. Или ошибка.

И все четыре свидетеля (группы свидетелей) совершенно разные, в разных местах и возможно в разное время. Связи между событиями нет.