Качество науки и образования в разных странах

[vlad7308]

И чтобы меня правильно понимали: зарплаты в науке низкие, сейчас уже в разы ниже, чем в китайской науке. Плюс к этому дикие перекосы, когда искусственно из всех работников выдёргиваются молодые учёные и их усиленно подкармливают и на этом пиарятся. А по таким категориям, как квалифицированные конструкторы, технологи, инженеры, программисты, лаборанты, рабочие разных специальностей, без чего высокотехнологичное научное заведение работать не может - это в глубокой дыре. Провал в оплате труда в разы по сравнению с рынком труда, поэтому постепенно идёт отрицательная селекция.

насколько я понимаю, наука в нынешней России находится почти в том же положении, как и космонавтика.
Сложная, дорогая и потенциально очень полезная институция, из которой страна не может извлекать почти никакой пользы... Потому что не может. В общем понятно почему.
В результате имеется монотонная деградация институции (хехе), продолжающаяся уже десятилетия.

[sychbird]

Очень смешно наблюдать как люди, не работающие в настоящий момент в российской науке, уныло поют ей отходную. 
Напоминают известную миниатюру об одесских лабухах, пришедших  на  похороны не на тот адрес. 

[Inti]

Мне дали платиновую визу когда у тебя ещё никакой не было, ггг.

А целую бочку варенья да целую корзину печенья дали или зажилили?

Дали конечно. И потом ещё много лет рекрутеры за мной бегали чтобы ещё добавить. Но мне-то платили за умение писать код и решать проблемы - а не за обсирание Родины. Да, в 90-х была полная жопа, и мне не хотелось работать начальником отдела программирования за 100 долларов в месяц в то время как по улицам устраивали гонки со стрельбой бандюки в меринах. Но я понимал что лет через 20 эта очередная революция закончится и жизнь наладится, просто не хотел всё это время нищенствовать работая на новых русских и прочую быдло-элиту. И честно говоря меня порадовало что Россия выкарабкалась из жопы раньше чем я ожидал, ВВП таки навёл порядок более-менее. Да даже на Украине жизнь более-менее налаживалась, и если бы не упорное проталкивание сельской мовы - то было бы не так уж и плохо - но деревенские дураки повелись на сладкие западные обещалки и создали кучу проблем и себе и России. Слава богу хоть Крым вернулся, теперь и я хочу вернуться домой на раннюю пенсию.

[Иван Моисеев]

Но мне-то платили за умение писать код и решать проблемы

Агент на пенсии? Действующий агент про это не болтает.

[Игорь Годунов]

Это из другой песни. Про независимость судебной системы.
В России как бы уже изжито. 

Вот это точно отмечено.

[Alex_II]

Лёня, на машину денег не хватило или права не дали?

Судя по тому что у него дважды спионерили велик - он в каком-то проджекте с социальным жильем квартирку снял... А значит самую дешевую... Какая уж там машина.

[cross-track]

На Западе все просто. Работай, плати налоги, плати медицинскую страховку и пенсионную страховку - а потом можешь уехать хоть в тьму-таракань, и получать свою честно заработанную пенсию! Насчет сохранения мед.обслуживания, правда, не уверен.

[sychbird]

Лёня, на машину денег не хватило или права не дали?

Судя по тому что у него дважды спионерили велик - он в каком-то проджекте с социальным жильем квартирку снял... А значит самую дешевую... Какая уж там машина.

Велики у него скорее всего двинули на работе. Вот там то точно снимают самые дешевые помещения. И районы соответствующие.

[Inti]

Лёня, на машину денег не хватило или права не дали?

Судя по тому что у него дважды спионерили велик - он в каком-то проджекте с социальным жильем квартирку снял... А значит самую дешевую... Какая уж там машина.

Велики у него скорее всего двинули на работе. Вот там то точно снимают самые дешевые помещения. И районы соответствующие.

Именно так. Причём не у одного меня. Это просто бизнес, подъезжает фургон, выходят два мужика с кусачками и специальной трубой чтобы ломать U-замки, грузят все хорошие велосипеды и уезжают. Кстати тот чувак что мне продал старый велик - научил как сделать чтобы U-замок было невозможно сломать, вот такую штуку на него вешаешь и всё:


Иначе они одевают на торчащую сторону специальную крепкую трубу и выворачивают замок на раз. Или хотя бы надо покупать замок где негде трубу одеть, типа такого:

Ужо я вас научу как в Америке жить-то 
Кстати некоторые замки продаются с гарантией возмещения ущерба при взломе - но именно в Нью-Йорке все эти гарантии недействительны, ггг.

People also ask
Is bike theft common in NYC?

15,000 Bikes Stolen 
are reported stolen in New York City every year. Experts believe that this figure represents only 20% of the actual total, only those that were reported. The real number is more like 75,000 bike thefts per year. Police recover less than 2% of them.

[Inti]

На Западе все просто. Работай, плати налоги, плати медицинскую страховку и пенсионную страховку - а потом можешь уехать хоть в тьму-таракань, и получать свою честно заработанную пенсию! Насчет сохранения мед.обслуживания, правда, не уверен.

Ага, на Западе вааще всё кругом предельно просто. На самом деле с пенсией до фига разных вариантов в разных странах и даже в пределах одной страны. Это если говорить о чисто государственной, а ведь есть ещё и частные пенсионные фонды, и безналоговые счета куда люди могут откладывать деньги чтобы с них брали меньше налогов, и доплаты старикам у которых пенсия получается меньше какой-то суммы. Как правило старики на пенсии уезжают жить туда где подешевле, в том же Нью-Йорке квартирка может легко тысячи 3-4 в месяц обходиться. Некоторые вообще в Мексику уезжают теряя мед. страховку т.к. там жильё + платная медицина + лекарства иногда дешевле обходятся чем в Штатах.
Разговаривал со швейцарцами, дык у них там в разных кантонах очень разные правила, там вообще чёрт ногу сломит, хотя в итоге обычно очень неплохо - но разобраться что где и как выгоднее - очень нелегко. Разговаривал с одним итальянцем который живёт в Швейцарии, сам он с юга Италии - но переезжать на пенсию домой сказал не будет из-за мафии, они тупо приходят к таким богатым буратинам в гости и назначают таксу, типа надо делиться с обществом. В общем кругом всё по-разному, простота с пенсией была только в СССР.

[Alex_II]

People also ask
Is bike theft common in NYC?

15,000 Bikes Stolen 
are reported stolen in New York City every year. Experts believe that this figure represents only 20% of the actual total, only those that were reported. The real number is more like 75,000 bike thefts per year. Police recover less than 2% of them.

Так дело было в NYC? А, ну тогда не особо удивительно... Гадюшник то большой... Не совсем понятно что именно там держит людей - то же что и в Москве?

[Nicky]

Старший научный сотрудник Института цитологии и генетики СО РАН Анастасия Проскурина в ходе заседания президентского Совета по науке и образованию рассказала Владимиру Путину о низкой заработной плате ученых.

— Я — старший научный сотрудник, и моя зарплата составляет 25 тысяч рублей. Это, в принципе, достаточно высокая должность, как я считаю. На мой взгляд, зарплата не соответствует. Нам в этом году выделили надбавку — это 6 тысяч. То есть суммарно на руки в данный момент я получаю 32 тысячи рублей.
https://ngs.ru/text/world/2021/02/08/69755959/

А зачем здесь вот это?

Это зарплата старшего научного сотрудника. И она всего на пару десятков баксов больше, чем средняя заплата рабочего швейной фабрики в Камбодже.

Путин поручил Фалькову и министру финансов Антону Силуанову провести проверку с зарплатами ученых. Впоследствии Силуанов заявил, что в 2020 году уровень зарплат сотрудников Института цитологии и генетики СО РАН соответствовал майским указам президента.
«В 2020 году средняя заработная плата составила 67 200 руб.

Если средняя зарплата сотрудников Института составляет 67 200, а у старшего научного сотрудника Института оно 25 000, то из этого следует что?

[Игорь Годунов]

Старший научный сотрудник Института цитологии и генетики СО РАН Анастасия Проскурина в ходе заседания президентского Совета по науке и образованию рассказала Владимиру Путину о низкой заработной плате ученых.

-- Я -- старший научный сотрудник, и моя зарплата составляет 25 тысяч рублей. Это, в принципе, достаточно высокая должность, как я считаю. На мой взгляд, зарплата не соответствует. Нам в этом году выделили надбавку -- это 6 тысяч. То есть суммарно на руки в данный момент я получаю 32 тысячи рублей.
https://ngs.ru/text/world/2021/02/08/69755959/

А зачем здесь вот это? Тем более, что вместо озвученной выше цифры 25 внезапно появилась цифра 36.8 тыс ("грязными").
Девочку попросили донести проблему до Гаранта, но не нашлось приличного человека, который бы помог её это грамотно сделать. В итоге девочку просто использовали для каких-то игрищ. Не знаю, каковы её реальные личные достижения в науке (зато знаю, что всяческие конкурсы молодых учёных - вещь очень лукавая), но критического отношения к собственным словам у неё нет. А это - основное профессиональное качество учёного.
Даже в цитированном фрагменте текста она не делает разницы между понятиями "зарплата" и "оклад". Не удивлюсь, если она ещё и искренне считает что зарплата - это зарплата, а аванс - "это другое". Повторю, если человек сидит на голом окладе, то есть вопросы и к нему, и к его начальству. На всякий случай: случай произошёл в начале февраля, речь про январскую зарплату. В этот месяц у всех плохо. Все бюджетные грантовые деньги перечисляются позже, а в январе есть только зарплата по работе по госзаданию от Миннауки. Выдать зарплату по гранту до того, как на него перечислит казначейство - это нецелевое, с прокурором. Почему девочке этого не рассказали?
И потом, президенту цифры о зарплате сообщает не только она, есть и другие.

Ай-я яй... какая дурочка...
Смотрит в свой кошелёк (карточку), а не в телевизор...
Классика...

[KBOB]

Лёня, на машину денег не хватило или права не дали?

Судя по тому что у него дважды спионерили велик - он в каком-то проджекте с социальным жильем квартирку снял... А значит самую дешевую... Какая уж там машина.

Велики у него скорее всего двинули на работе. Вот там то точно снимают самые дешевые помещения. И районы соответствующие.

Ужо я вас научу как в Америке жить-то 

До-о-о-о! 
4 августа 2018 кто-то украл велосипед стоимостью семь тысяч рублей, который находился в подъезде дома по улице Дуси Ковальчук. 

Потерпевшая обратилась за помощью в полицию. В ходе оперативно-розыскных мероприятий сотрудники полиции установили и задержали подозреваемого. Им оказался семнадцатилетний житель Ленинского района, который еще не был судим. Как установили полицейские, украденный велосипед подросток продал на одном из рынков города.

Похожее преступление случилось 18 августа в Ленинском районе: в полицию сообщили о хищении из подъезда дома по улице Горский микрорайон велосипеда стоимостью более 16 тысяч рублей. Сотрудники полиции установили и задержали подозреваемого. Им оказался двадцатичетырехлетний житель Волгоградской области, ранее судимый за кражу. Задержанный пояснил, что продал велосипед прохожим.

Дело о хищении велосипедов из католического храма в Новосибирске поступило в суд

Семеро подростков 16-17 лет в прошлом году промышляли преступлениями. Обвинительное заключение в их отношении утверждено, согласно ему, подозреваемые угнали два мотоцикла, вскрыли автомобили, похитив оставленные в них вещи, воровали алкоголь. У двух подростков они силой отобрали деньги и смартфоны «Iphone SE», «Xiaomi Red Note 4x». А еще правонарушители забрались гараж религиозной организации Католический центр «Каритас» Преображенской Епархии в Новосибирске и похитили оттуда 8 велосипедов, сообщается на сайте суда.

Ну ты понял, что у нас в России тоже воруют велосипеды, но главное у меня одноклассник работает в институте катализа СО РАН, ездит на велосипеде на работу и с работу летом и зимой, зимой на зимней резине разумеется. Он велосипед заносит в помещение института и не украли не разу. Бери пример с моего одноклассника.

[KBOB]

Некоторые вообще в Мексику уезжают теряя мед. страховку т.к. там жильё + платная медицина + лекарства иногда дешевле обходятся чем в Штатах.

В Мексику это дело - вспоминается один случаЙ переезда россиянина в Мексику. 37 лет ему в итоге дали.

[KBOB]

Мне дали платиновую визу когда у тебя ещё никакой не было, ггг.

А целую бочку варенья да целую корзину печенья дали или зажилили?

Дали конечно. И потом ещё много лет рекрутеры за мной бегали чтобы ещё добавить. Но мне-то платили за умение писать код и решать проблемы - а не за обсирание Родины. Да, в 90-х была полная жопа, и мне не хотелось работать начальником отдела программирования за 100 долларов в месяц в то время как по улицам устраивали гонки со стрельбой бандюки в меринах. Но я понимал что лет через 20 эта очередная революция закончится и жизнь наладится, просто не хотел всё это время нищенствовать работая на новых русских и прочую быдло-элиту. И честно говоря меня порадовало что Россия выкарабкалась из жопы раньше чем я ожидал, ВВП таки навёл порядок более-менее. Да даже на Украине жизнь более-менее налаживалась, и если бы не упорное проталкивание сельской мовы - то было бы не так уж и плохо - но деревенские дураки повелись на сладкие западные обещалки и создали кучу проблем и себе и России. Слава богу хоть Крым вернулся, теперь и я хочу вернуться домой на раннюю пенсию.

У меня был знакомы тоже Лёней звали как и тебя, он родился в закрытом городе Северск, ты в тех краях не был, но на фото этот город выглядит так:Вы не можете просматривать это вложение.
причем это со стороны самого города вид.

И вот его в конце концов выпустили на волю, он тоже мыкался по Москве и заграницам как нищеброд на велосипеде и в дешевом съемном жилье в итоге не прижился, вернулся опять в сибирь.
По характеру я бы его описал как деревенщина с громадными амбициями и православием головного мозга - это вообщем то и объясняет причины почему он не смог остаться ни в Москве ни в заграницах. Дополню, что папа у него был еврей, но мама не еврей, а его бабушка по маминой линии с бендерой воевала, поэтому в Израиле его не ждали, хотя может и зря.
Мораль сей басни ты надеюсь понял - во времена социалистического колхоза родители Лёни неплохо устроились на руководящих должностях, а во времена капиталистического индивидуализма - велик, дешман-жилье и мечты о великом социалистическом прошлом.

[KBOB]

Ясса Чингисхана составленная на 9 лет раньше этой хартии-шмартии тоже была призвана положить конец беспределу хаосу и способствовать наведению порядка.

Речь не о порядке, а об ограничении власти короля\императора. В обозначенной Ясе про это ни слова.


А в хартии вольностей вводится совет королевства с правом принуждения короля к соблюдению правил.
Это своего рода парламент, только не избираемый.
Что касается порядка, то Римское право вне конкуренции. До сих пор их принципы лежат в основе права всех европейских стран, даже некоторые названия не изменились.

Так Чингиз Хан был ДЕМОКРАТИЧЕСКИ избран на курултае, и не был никаким королем. Знаете почему Монголы на Европу не напали, хотя они стояли в 50 км от Вены, потому что у них предыдущий хан умер и им надо было на выборы срочно всем идти, а удаленное голосование через сайт Госуслуг тогда еще не придумали. Вот так демократия спасла Европу.

Сейчас конечно начнутся визги патриотов о том что монголы много войск потеряли после захвата Киевской и Новгородской Руси, но нет! Ничего они там не потеряли, а наиболее чувствительные потери у них были в Венгрии после битвы на реке Шайо.

[Inti]

Мне дали платиновую визу когда у тебя ещё никакой не было, ггг.

А целую бочку варенья да целую корзину печенья дали или зажилили?

Дали конечно. И потом ещё много лет рекрутеры за мной бегали чтобы ещё добавить. Но мне-то платили за умение писать код и решать проблемы - а не за обсирание Родины. Да, в 90-х была полная жопа, и мне не хотелось работать начальником отдела программирования за 100 долларов в месяц в то время как по улицам устраивали гонки со стрельбой бандюки в меринах. Но я понимал что лет через 20 эта очередная революция закончится и жизнь наладится, просто не хотел всё это время нищенствовать работая на новых русских и прочую быдло-элиту. И честно говоря меня порадовало что Россия выкарабкалась из жопы раньше чем я ожидал, ВВП таки навёл порядок более-менее. Да даже на Украине жизнь более-менее налаживалась, и если бы не упорное проталкивание сельской мовы - то было бы не так уж и плохо - но деревенские дураки повелись на сладкие западные обещалки и создали кучу проблем и себе и России. Слава богу хоть Крым вернулся, теперь и я хочу вернуться домой на раннюю пенсию.

У меня был знакомы тоже Лёней звали как и тебя, он родился в закрытом городе Северск, ты в тех краях не был, но на фото этот город выглядит так:Вы не можете просматривать это вложение.
причем это со стороны самого города вид.

И вот его в конце концов выпустили на волю, он тоже мыкался по Москве и заграницам как нищеброд на велосипеде и в дешевом съемном жилье в итоге не прижился, вернулся опять в сибирь.
По характеру я бы его описал как деревенщина с громадными амбициями и православием головного мозга - это вообщем то и объясняет причины почему он не смог остаться ни в Москве ни в заграницах. Дополню, что папа у него был еврей, но мама не еврей, а его бабушка по маминой линии с бендерой воевала, поэтому в Израиле его не ждали, хотя может и зря.
Мораль сей басни ты надеюсь понял - во времена социалистического колхоза родители Лёни неплохо устроились на руководящих должностях, а во времена капиталистического индивидуализма - велик, дешман-жилье и мечты о великом социалистическом прошлом.

Даже удивительно как можно было столько написать и ни одного раза не попасть в точку.

Из Северска (при СССР называли Почтовый) на моём курсе было два парня, они жили в Почтовом а учились в Томске. Это просто закрытый атомный город с хорошим уровнем жизни и хорошими зарплатами - а не та фигня с колючей проволокой что ты тут ставишь.

За границей жить у меня ноль проблем, просто дома конечно всяко лучше если есть деньги, кругом родной язык, родственники, да и вообще Крым это Крым а не Северск или Кемерово, кто в Крыму родился и вырос - тому трудно угодить.

К евреям я никакого отношения не имею, ну кроме того что в моей советской школе с английским уклоном было много хороших учителей евреев, ну и по жизни постоянно рядом с ними родимыми то учился то работал. Довольно грустно было наблюдать превращение многих нормальных советских людей в долбанутых на всю голову сионистов и русофобов после их жизни в Израиле. Кстати некоторые из тех кто уехал из СССР на Запад минуя Израиль ещё бывают способны мыслить объективно - но из тех кто хотя бы несколько лет там пожил - не заражённых русофобией найти трудно. Впрочем, это чисто мой личный опыт, возможно у кого-то он другой.

Не знаю о твоём другом Леониде, но лично у меня родители даже в партии не состояли, и начальниками никогда не были. Тем не менее, я не считаю что жизнь в СССР была прям адом, так же как и не считаю западную жизнь райской, и там и там свои преимущества и недостатки. Реальный ад начинается когда устоявшуюся систему начинают не плавно реформировать а ломать через колено вместе с людьми. В 1917-м сломали в одну сторону, в 90-х в другую - и в том и в другом случае было бы лучше всех революционеров сразу на тот свет отправлять не дожидаясь переворотов. Это спасло бы миллионы жизней. И если сказать честно - то качество жизни населения зависит не сколько от того как называется система - а в первую очередь от честности тех кто поставлен во главе страны. Если элита честно служит своей стране - то всегда сможет преодолевать кризисы и вести страну вперёд. А если  страной руководит быдло-элита которой пофигу всё кроме своих узких интересов - то никакой капитализм и рыночная экономика ситуацию не улучшат.

[Veter753]

Так Чингиз Хан был ДЕМОКРАТИЧЕСКИ избран на курултае, и не был никаким королем. .

Династия Романовых тоже началась с избрания царя.
Речь совсем о другом. Об абсолютной, ничем не ограниченной власти.
У монголов Верховная власть была абсолютной.

[KBOB]

Так Чингиз Хан был ДЕМОКРАТИЧЕСКИ избран на курултае, и не был никаким королем. .

Династия Романовых тоже началась с избрания царя.
Речь совсем о другом. Об абсолютной, ничем не ограниченной власти.
У монголов Верховная власть была абсолютной.

Да ладна абсолютной - Великая Яса (Джасак) Чингисхана 

2-я статья
Всякого, кто, превознесясь в гордости, пожелает быть императором собственною властью без избрания князей, должно убивать без малейшего сожаления.

6-я статья
Запрещено заключать мир с любым врагом, пока этот враг не побежден или не сдался. За убийство посла – ответит смертью все племя убийцы.

Русские, кстати убили монгольских послов.