Марксизм головного мозга

[ХВ.]

Труд человека надо искоренять в корень, и всё тут, а не оттягивать ресурсы на всякую фигню.

Если искоренить труд человека, человек перестанет существовать. Труд создал  человека, отсутствие труда уничтожит человека.

[vlad7308]

Не тот труд.
Искоренять надо тот труд, который создал марксизм
Копание ям лопатой и стояние у конвеера или станка на заводе. Как только окончательно исчезнет такой труд, исчезнут и остатки марксизма (как социальной теории).

[Veter753]

Копание ям лопатой и стояние у конвеера или станка на заводе. Как только окончательно исчезнет такой труд, исчезнут и остатки марксизма (как социальной теории).

Не исчезнет.

Тут теория завязана на прибавочную стоимость и справедливость.

[vlad7308]

Копание ям лопатой и стояние у конвеера или станка на заводе. Как только окончательно исчезнет такой труд, исчезнут и остатки марксизма (как социальной теории).

Не исчезнет.

Тут теория завязана на прибавочную стоимость и справедливость.

исчезнет база (пролетариат, который и сейчас уже... не торт), исчезнет и теория. Останется история. Ее будут рассказывать детям в начальной школе, а они будут удивляться и жалеть бедных предков, которым так тяжело жилось. Типа как мы изучали про Стеньку Разина или Уота Тайлера или дядю Тома в хижине

[Верный Союзник с Окинавы]

Никакая многогранность мира и общества не может оправдать подмену одной задачи  другой. И рассматривая  другую задачу, - совершенно другую, - делать вывод, что первая задача не решается - это верх глупости.

Вы блджад, ЦЕЛОЕ ОБЩЕСТВО перекраивать собрались. Оно в принципе должно быть универсальным и справляться с любой задачей.

Вот пример словоблудства,  - лишь бы что-то прошамкать, а там хоть не расцветай.

Справляться с любой задачей, и подменять одну задачу, которая имеет решение (при распределении по труду  при социалистических отношениях), другой, которая не имеет решения (распределение по труду при товарных отношениях), - это  признак ума, или глупости?

Напомню, что изначально было про влезание в трудовые договора, и то, что нефиг это делать, даже для "ля буду, благих намерений". 

Но дальше какой-то лепет про подмену задач и т.п..

Ничего не решает коммунизм, потому его и нет.

[Верный Союзник с Окинавы]

Труд человека надо искоренять в корень, и всё тут, а не оттягивать ресурсы на всякую фигню.

Если искоренить труд человека, человек перестанет существовать. Труд создал  человека, отсутствие труда уничтожит человека.

Искоренить труд, как необходимость для выживания, и нормуль.

И сделать это можно через базовый безусловный доход и опционально бесплатную медицину/бесплатный общественный транспорт/надёжная система кредитования.

И никто не уйдёт обиженным!

[Veter753]

Копание ям лопатой и стояние у конвеера или станка на заводе. Как только окончательно исчезнет такой труд, исчезнут и остатки марксизма (как социальной теории).

Не исчезнет.

Тут теория завязана на прибавочную стоимость и справедливость.

исчезнет база (пролетариат, который и сейчас уже... не торт), исчезнет и теория. Останется история. Ее будут рассказывать детям в начальной школе, а они будут удивляться и жалеть бедных предков, которым так тяжело жилось. Типа как мы изучали про Стеньку Разина или Уота Тайлера

Это будет ударом для XB. Ведь он не осчастливит человечество своей утопией.

[Верный Союзник с Окинавы]

Копание ям лопатой и стояние у конвеера или станка на заводе. Как только окончательно исчезнет такой труд, исчезнут и остатки марксизма (как социальной теории).

Не исчезнет.

Тут теория завязана на прибавочную стоимость и справедливость.

исчезнет база (пролетариат, который и сейчас уже... не торт), исчезнет и теория. Останется история. Ее будут рассказывать детям в начальной школе, а они будут удивляться и жалеть бедных предков, которым так тяжело жилось. Типа как мы изучали про Стеньку Разина или Уота Тайлера

Это будет ударом для XB. Ведь он не осчастливит человечество своей утопией.

Да нет, просто всё УСЛОЖНИТСЯ до ебздец каких значений.

У программиста или иного IT-шника замерить КПД будет достаточно сложно...

[vlad7308]

Труд человека надо искоренять в корень, и всё тут, а не оттягивать ресурсы на всякую фигню.

Если искоренить труд человека, человек перестанет существовать. Труд создал  человека, отсутствие труда уничтожит человека.

Искоренить труд, как необходимость для выживания, и нормуль.

И сделать это можно через базовый безусловный доход и опционально бесплатную медицину/бесплатный общественный транспорт/надёжная система кредитования.

И никто не уйдёт обижанным!

опасность (потенциальная) сего действительно велика. Как верно замечено выше ХВ (и тут он совпадает со многими современными мыслителями), есть опасность, что достаточно большое количество народу в таких условиях работать бросит и довольно быстро эээ... оскотинеет. Ибо.
Как оно будет на самом деле - хбз.

Имхо ББД в не очень далеком будущем действительно будет, но будет он не совсем таким вульгарным, как мы его себе представляем сейчас.

[Veter753]

Не тот труд.
Искоренять надо тот труд, который создал марксизм
Копание ям лопатой и стояние у конвеера или станка на заводе. Как только окончательно исчезнет такой труд, исчезнут и остатки марксизма (как социальной теории).

Нормальный исторический процесс отличается от ненормального тем, что он естественен.
Ненужно ничего искоренять. Может кому то по душе ручной труд? Может он кому то нужен.
Механизация сама собой появилась. её никто насильно не вводил. Она появилась как более производительная альтернатива ручному труду. Ручной труд проиграл механизированному в конкуренции и сам собой исчез.

Рабовладение закономерно сменилось крепостным строем. Крепостничество закономерно сменилось капиталистическим строем. Просто в одночасье вдруг все понимают, что крепостные не выгодны. Гораздо выгоднее вложить в предприятие и нанять свободных рабочих. И всё. Никаких научных капитализмов, никаких капиталистических партий. Всё само собой на конкурентной основе.
Всё, что неестественно, то во вред.

[vlad7308]

У программиста или иного IT-шника замерить КПД будет достаточно сложно...

эт точно
Например, один из моих любимых тезисов о программировании - "самый лучший и надежный код - это отсутствие кода".
И это чистая правда. Но нужно познать некий дзен, чтобы это понять. И никакой твою мать "бригадир" никогда не сможет оценить, какого опыта и труда (общественно-эээ-необходимого) стоит придумать такое ПО, в котором кода в 10 раз меньше, чем сначала казалось необходимым. И насколько такое ПО окажется лучше в результате.

[vlad7308]

Не тот труд.
Искоренять надо тот труд, который создал марксизм
Копание ям лопатой и стояние у конвеера или станка на заводе. Как только окончательно исчезнет такой труд, исчезнут и остатки марксизма (как социальной теории).

Нормальный исторический процесс отличается от ненормального тем, что он естественен.
Ненужно ничего искоренять.

я просто неудачно выразился
Слово было просто заимствовано из цитаты.
Разумеется не нужно ничего "искоренять".

[Veter753]

Исходя из логики естественной конкуренции коммунисты должны организовать коммуну и показать всем что это выгодно во всех смыслах. Как только результат всех ошеломит, такие коммуны начнут создавать десятками и сотнями. Но ни о какой политической монополии не может быть и речи. Люди сами должны смотреть и выбирать что им по душе.

А тех кто призывает к политической монополии, тех нужно запрещать.

[vlad7308]

Исходя из логики естественной конкуренции коммунисты должны организовать коммуну и показать всем что это выгодно во всех смыслах. Как только результат всех ошеломит, такие коммуны начнут создавать десятками и сотнями. Но ни о какой политической монополии не может быть и речи. Люди сами должны смотреть и выбирать что им по душе.

такой опыт кстати был
Кибуцы в Израиле. Просуществовали лет 40-50 емнип

[Верный Союзник с Окинавы]

опасность (потенциальная) сего действительно велика. Как верно замечено выше ХВ (и тут он совпадает со многими современными мыслителями), есть опасность, что достаточно большое количество народу в таких условиях работать бросит и довольно быстро эээ... оскотинеет. Ибо.

Так и достаточно большое количество народу работает ну очень так себе.

Имхо ББД в не очень далеком будущем действительно будет, но будет он не совсем таким вульгарным, как мы его себе представляем сейчас.

Надеюсь до него дожить, до 60-х.

И как вы себе его представляете?

[Верный Союзник с Окинавы]

У программиста или иного IT-шника замерить КПД будет достаточно сложно...

эт точно
Например, один из моих любимых тезисов о программировании - "самый лучший и надежный код - это отсутствие кода".
И это чистая правда. Но нужно познать некий дзен, чтобы это понять. И никакой твою мать "бригадир" никогда не сможет оценить, какого опыта и труда (общественно-эээ-необходимого) стоит придумать такое ПО, в котором кода в 10 раз меньше, чем сначала казалось необходимым. И насколько такое ПО окажется лучше в результате.

А ведь может быть и так, что код короткий, но вот не задача, некоторые конкретные случаи требуют его увеличения раза в 2 или 3...

[Ну-и-ну]

Марксизм головного мозга - это ещё не самое страшное. А вот представьте марксизм печени? Врождённый марксизм сердца? Старческий марксизм? Марксизм, передающийся половым путём?

[Veter753]

Марксизм головного мозга - это ещё не самое страшное. А вот представьте марксизм печени? Врождённый марксизм сердца? Старческий марксизм? Марксизм, передающийся половым путём?

Марксизм передается воздушно-капельным путем при общении.
Тут и маска не поможет и вакцинация тоже.
Сколько было переболевших этой заразой, а они все появляются и появляются.

[Alex_II]

Старческий марксизм?

Ну, это мы, которые постарше - уже видели... Во времена позднего Леонида Ильича и гонок на лафетах...

[vlad7308]

опасность (потенциальная) сего действительно велика. Как верно замечено выше ХВ (и тут он совпадает со многими современными мыслителями), есть опасность, что достаточно большое количество народу в таких условиях работать бросит и довольно быстро эээ... оскотинеет. Ибо.

Так и достаточно большое количество народу работает ну очень так себе.

угу
А еще достаточно большое количество народу не работает вообще (сидят на вэлфэре и тп).
И это уже серьезная проблема (там где такое есть).
А теперь представьте, что их стало в разы больше.

Имхо ББД в не очень далеком будущем действительно будет, но будет он не совсем таким вульгарным, как мы его себе представляем сейчас.

Надеюсь до него дожить, до 60-х.

И как вы себе его представляете?

Никак.
Я не настолько умен, чтобы представлять, как будет устроена через десятки лет такая сложная вещь.