Гайд-парк

[вольфрам]

Такие заявления делаются для того чтобы мирным путём без войны побудить оккупанта освободить оккупируемую территорию.

Всё дело именно в том, что ВСУ на украинской территории (к которой относится и Донецкая, и Луганская области) не оккупанты, а законно находящиеся на своей территории силы обороны.

[Новый]

Да, и на голубом глазу добавить, что признание республик другими странами будет способствовать этому процессу.

Вы чередуете высказывания со смыслом с бессмысленными постами.
Никто, кроме мировых отщепенцев типа Того, Кубы, Вануату и Венесуэлы их не признает. Как не признаны все аналогичные прокси-территории искусственного происхождения.

Что еще за голубой глаз, вы так нежно называете телевизор?

[Zhilinsky Valerij]

Много макарон у вас на ушах.

тупость и хамство

[Старый]

В Международных правилах ничего не говорится о том что делать с отторгнутой территорией.

Ровно потому, что такого термина нет вообще. Границы меняются только при согласии сторон и даже заинтересованных соседей

Вот! По свободному обоюдному согласию обоих участников они могут объединиться в одну страну. Например ГДР с ФРГ,  республика Крым с Россией.

[Старый]

Такие заявления делаются для того чтобы мирным путём без войны побудить оккупанта освободить оккупируемую территорию.

Всё дело именно в том, что ВСУ на украинской территории (к которой относится и Донецкая, и Луганская области) не оккупанты, а законно находящиеся на своей территории силы обороны.

Нет. ВСУ являются не оккупантами только на своей, украинской территории. А на территории независимых ЛНР и ДНР они оккупанты.

[Veganin]

Хотелось бы ошибаться, конечно.

Чушь пишете. Тут большинство считают, что это программа минимум. А максимум - Российский флаг над развалинами Львова.

Давайте сделаем опрос. Зачем разрушать Львов, Киев и т.д. - не понимаю.

[вольфрам]

Почему?

Потому что есть международные договора, по которым определены международно признанные границы Украины.

Так же есть и Конституция Украины, которая определяет границы её территории и территориальную целостность.

Вся нынешняя украинская власть нелегитимна с точки зрения права. Вооруженный переворот, организованный группой стран.

Это лишь ваше мнение, не имеющее правового обоснования. От того, что вы называете переворотом, не утратили силу никакие международные договора, равно как и конституция Украины.

[Старый]

А обезьяна с газовым вентилем это не страшно

..а смешно.

Да! Поэтому её сняли с поста Премьера и Секретаря Госсовета или как там его...

[Старый]

Потому что есть международные договора, по которым определены международно признанные границы Украины.

Со вчерашнего дня заключены два международных договора в соответствии с которыми ЛНР и ДНР больше не входят в  международно признанные границы Украины.

[STS2]

Много макарон у вас на ушах.

так много написали, как будто это как-то вступает в противоречие с тем что я написал, это вообще параллельные вещи

[Старый]

Так же есть и Конституция Украины, которая определяет границы её территории и территориальную целостность.

Конституция Украины не является международным документом и не является обязательной ни для кого за пределами Украины. Это всё равно как если бы Россия вписала в свою Конституцию Флориду.

[hlynin]

Там многие племена кочевники. Летом они пасли скот в горах, к зиме спускались в долины, при этом почти не обращая внимания на границы.

и не только там. Война на Халкин-Голе началась из-за того, что племя монголов просто перешло границу меж Монголией и Манчжурией, что и делало всегда. Японцы не пустили на этот раз, те пожаловались и мигом на помощь явились танки

[hlynin]

Конституция Украины не является международным документом и не является обязательной ни для кого за пределами Украины. Это всё равно как если бы Россия вписала в свою Конституцию Флориду.

А Конституции России - является?

[STS2]

Почему?

Потому что есть международные договора, по которым определены международно признанные границы Украины.

Так же есть и Конституция Украины, которая определяет границы её территории и территориальную целостность.

Самое забавное что если вам объяснить что такое конституция, как работает общественный договор, как образуются государства, что такое самоопределение, что такое легитимность, и все это на примере переворота 2014 года, вы поймете что претензии лднр на эти территории абсолютно легитимны но вы не примете это, будете упорствовать...

[Старый]

Это лишь ваше мнение, не имеющее правового обоснования. От того, что вы называете переворотом, не утратили силу никакие международные договора, равно как и конституция Украины.

Разумеется мнение пользователей форума о легитимности властей Украины это не более чем мнение. Собственное правительство это проблема непосредственно населения Украины

А вот международно-правовое положение ЛНР и ДНР определено законами России. И твои попытки оспорить его могут быть квалифицированы как нарушение законодательства этой страны. Так что рекомендую оспаривая законный статус ЛДНР вставлять оговорку "по моему мнению".

[Старый]

Отторжение территории Украины самопровозглашенными республиками противоречит Конституции Украины, следовательно, любые постановления о самопровозглашенной независимости являются ничтожными.

Да, и на всякий случай. Попытки Украины распространить действие своего законодательства на территории других государств являются актом агрессии. Это к тому кто тут агрессор и провоцирует войну.

[avk]

Нет, это так не работает.

Это работает по-другому.

1. На Украине в 2014 году произошёл антиконституционный переворот. Власть утратила легитимность, конституция перестала действовать.
2. Ряд территорий, не согласные с таким ходом дел и не желающие подчиняться захватившим власть боевикам, принимает решение о самостоятельности. Для этого проводятся референдумы, в ходе которых население, проживающее на этих территориях, принимает решение о независимости от Украины.
3. Теперь, признание независимости этих вновь образованных субъектов происходит в пределах территорий, население которых принимало решения на референдумах.
4. Последующие выборы на Украине не могут считаться легитимными, так как,
 - во-первых, они были организованы той самой группой людей, которая захватила власть, и соответственно их результаты также относятся к самозахвату;
 - во-вторых, в территорию, на которой происходило волеизъявление в ходе выборов президента Украины, заведомо не входили территории, на которых население ранее голосовало о независимости. То есть, если даже и не признавать референдумы, то и выборы президента не выражали волю всего населения страны.
5. Очевидно, что если уже после референдумов об отделении часть территории республик была захвачена армией Украины, то территория, на которой состоялось волеизъявление, осталась прежней. Соответственно, акт признания независимости может относиться только к ней целиком. А находящиеся на ней войска Украины являются оккупационными.

[вольфрам]

Если какието территории обрели независимость от Украины то на них конституция Украины больше не распространяется.

Единственный легитимный путь обретения некоторой территорией независимости от Украины - подписание договора, по которому центральная власть Украины соглашается отторгнуть эти территории.

Пока такого договора нет, территория Украины по международному праву неизменна.

См. устав ООН и Декларацию о принципах международного права.

[avk]

Пока такого договора нет, территория Украины по международному праву неизменна.
См. устав ООН и Декларацию о принципах международного права.

Это не так.
Про принцип международного права читайте тут.

[mihalchuk]

Я допускаю, что у вас лично нет никаких накоплений, нет инвестиций, вы никогда не выезжали из страны и вам не зачем знать котировки акций и валют. Я также допускаю, что в РФ таких большинство.
Но это НЕ нормально. В 21 веке, в стране с такими ресурсамии, с такими ЗВР и, главное, с таким гениальным руководителем.

К чему я клоню? Инвестиции инвестициями, но если человек живёт исключительно продажей своего труда, то всё страшилки инвестора его не пугают, наоборот, он заинтересован в падении рубля и обособлении экономики, потому что в этом случае потребность в отечественном производстве - количество рабочих мест - оплата труда будут расти. И  не всё так печально - иногда и трудом можно неплохо зарабатывать.

Бред. Предел обособления - натуральное хозяйство. Глобализация побеждает именно потому, что она экономически выгодна. И, наконец, в товарах, которые все мы покупаем в магазине, в среднем примерно 45% налоги. С учётом социальных платежей, которые платит работодатель, мы более половины заработка отдаём государству.
 
Это тезисы.

Предел обособления - автаркия. А натуральное хозяйство - это ещё до наёмного труда.