Гайд-парк

[Zhilinsky Valerij]

Дима, это уже история. Украина де-факто отказалась от выполнения Минских соглашений

Вот не надо этих де-факто задним числом. Надо чётко и ясно официальным заявлением.

Не надо - так не надо. Отдайте Германии её территории по Брестскому миру...

Что значит отдайте? Валерий, вы россиянин?

Да, россиянин. А что, факты имеют свойство меняться в зависимости от национальности и/или гражданства их приводящего? Древний Ламёр говорит, мол, "Вот не надо этих де-факто задним числом", хотя в международном праве это вполне конкретный принцип, которым сам же Ламёр (да и вы тоже) с удовольствием пользуется. Потому, например, что, сточки зрения ДНР и ЛНР с точки международного права и законов Украины "территория, временно оккупированная РФ. Тем не менее "официальные представители" ДНР и ЛНР принимают участие в переговорах с представителями Украины, и Украина гарантирует им иммунитет на время переговоров, то есть, де-факто, признаёт их фактической властью.
   

[Новый]

Дмитрий Медведев НА ТРЕХ ЯЗЫКАХ пугает Европу заоблачными ценами на газ.
Говорят, что обезьяна с гранатой - это страшно. А обезьяна с газовым вентилем?
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

Ты сам прекрасно понимаешь, что такого рода рассуждения - это шулерство, подмена понятий и троллинг

Да ты что?   Это основа современной политики! Это новые международные правила введённые Западом после распада СССР и впервые применённые в Косово. (а может и раньше). По этим правилам счас живёт весь мир. Как ты смеешь их оспаривать? 

 И не надо пытаться доказывать что это правила для НАТО, а для России - это другие. 

[Старый]

Говорят, что обезьяна с гранатой - это страшно. А обезьяна с газовым вентилем?

А обезьяна с газовым вентилем это не страшно. 

 Если ты не понишь обезьяна с гранатой опасна тем что неизвестно куда кинет. А Ведмедик - куда ж он кинет этот вентиль? Да и вообще куда он денется? 

[Zhilinsky Valerij]

Это было принуждение к миру. До этого там десять лет шла ожесточённая гражданская война сопровождавшаяся военными преступлениями и резнёй национальных меньшинств,

ВО! И введение войск для освобождения всего Донбасса это тоже принуждение к миру. До этого там восемь лет шла ожесточённая гражданская война сопровождавшаяся военными преступлениями и резнёй национальных меньшинств

А вот не надо ля-ля. Вне территории нескольких районов Луганской и Донецкой областей Украины, контролируемых ДНР и ЛНР, никакой войны, тем более гражданской, нет и не было, как не было и военных преступлений.
   

[Старый]

Порошенко сейчас призывает - "обеспечить оборону Киева".

круговую

Горилкой.

Только нашим бойцам пусть не говорит. Ато кранты Киеву, Путин их не удержит.

[вольфрам]

Конечно провокация!

Ну вот и разобрались Украина "провоцирует" Россию фактом своего существования. Так же, как Гитлера "провоцировали" своим существованием все, кого он оккупировал и на кого нападал.

[вольфрам]

Почему "истерические"?

В слове "исторические" опечатался.

[Старый]

Украина "провоцирует" Россию фактом своего существования.

Отнюдь. Украина провоцирует Республики оккупацией их территорий. 

А вот Россия явно провоцирует Украину самим фактом своего существования. Да что там Украину, бери выше - весь Запад. Как минимум с 10 февраля 2007 года уж точно. 
 Россия ещё и не пыталась никуда дёрнуться а уже на следующий день была объявлена агрессором.

[mihalchuk]

Я допускаю, что у вас лично нет никаких накоплений, нет инвестиций, вы никогда не выезжали из страны и вам не зачем знать котировки акций и валют. Я также допускаю, что в РФ таких большинство.
Но это НЕ нормально. В 21 веке, в стране с такими ресурсамии, с такими ЗВР и, главное, с таким гениальным руководителем.

К чему я клоню? Инвестиции инвестициями, но если человек живёт исключительно продажей своего труда, то всё страшилки инвестора его не пугают, наоборот, он заинтересован в падении рубля и обособлении экономики, потому что в этом случае потребность в отечественном производстве - количество рабочих мест - оплата труда будут расти. И  не всё так печально - иногда и трудом можно неплохо зарабатывать.
А насчёт гениальности руководителя - это не моя мысль. Я оцениваю его скромнее.

[LRV_75]

Это было принуждение к миру. До этого там десять лет шла ожесточённая гражданская война сопровождавшаяся военными преступлениями и резнёй национальных меньшинств,

ВО! И введение войск для освобождения всего Донбасса это тоже принуждение к миру. До этого там восемь лет шла ожесточённая гражданская война сопровождавшаяся военными преступлениями и резнёй национальных меньшинств

А вот не надо ля-ля. Вне территории нескольких районов Луганской и Донецкой областей Украины, контролируемых ДНР и ЛНР, никакой войны, тем более гражданской, нет и не было, как не было и военных преступлений.
 

Были и много. Тысячи людей сидят в тюрьмах. Статья, финансирование терроризма, при этом люди просто жили и работали на подконтрольных территориях.
Валерий, вас устраивает когда убивают русских? Вы по национальности кто?

[Старый]

Почему "истерические"?

В слове "исторические" опечатался.

Аааа... Бывает.

[Zhilinsky Valerij]

а не перевожу стрелки на истерические экскурсы по событиям 20-летней давности на Балканах...

Почему "истерические"? Именно на балканах 20 лет назад и были впервые применены современные правила международных отношений которыми ныне руководствуется мир. При СССР были другие международные законы, а теперь, крайние 30 лет эти правила.

Хорошь оправдываться, Ламёр!

в этом разделе не надо хамить
   
Да, Югославию "принудили к миру" и разделили, это правда. Но кто из тех, кто "принуждал к миру" полакомился югославской территорией, напомни...
   
Сделали своё дело - и ушли, оставив территорию Югославии местным жителям. Кстати, и местных предприятий к себе не вывозили.
   

   

[mihalchuk]

Конечно провокация!

Ну вот и разобрались Украина "провоцирует" Россию фактом своего существования. Так же, как Гитлера "провоцировали" своим существованием все, кого он оккупировал и на кого нападал.

Заметим - похабного существования.

[STS2]

Войну в Афганистане спровоцировал Пакистан
СССР присоединился позже по просьбе Афганистана

Правда, что ли? Напомню - война началась со штурма президентского дворца. Это тоже "по просьбе Афганистана"?

Нет, после государственного переворота 1973 года Пакистан начал готовить и засылать группы боевиков, исламских радикалов, пытаясь установить политический контроль над Афганистаном, после переворота 1978 года ситуация резко ухудшилась (тут явная заинтересованность НАТО) и Афганистан запросил помощи у СССР.
Это для СССР она началась в 1979 а для Афганистана в 1975

[mihalchuk]

Дмитрий Медведев НА ТРЕХ ЯЗЫКАХ пугает Европу заоблачными ценами на газ.
Говорят, что обезьяна с гранатой - это страшно. А обезьяна с газовым вентилем?
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Сказано правильно. Но не Медведеву это говорить. И вообще сейчас не пугать ценами нужно, а выйти и заявить, что минский формат продолжает действовать, и что республикам никто не запрещает вернуться в Украину. Надо только договориться. Правда, теперь это будет дороже.

[Иоан]

санкций по поставке в Россию племенных куриных яиц...

У каждого мужика до двух штук

Тот случай, когда через полчаса уже не помнишь про что хотел сказать...
Ну или обострился какой-то зуд...

[вольфрам]

Отнюдь. Украина провоцирует Республики оккупацией их территорий. 

Проблема в том, что возможные претензии лднр на эти территории абсолютно нелегитимны с точки зрения международного права.

[mihalchuk]

Дмитрий Медведев НА ТРЕХ ЯЗЫКАХ пугает Европу заоблачными ценами на газ.
Говорят, что обезьяна с гранатой - это страшно. А обезьяна с газовым вентилем?
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

Сказано правильно. Но не Медведеву это говорить. И вообще сейчас не пугать ценами нужно, а выйти и заявить, что минский формат продолжает действовать, и что республикам никто не запрещает вернуться в Украину. Надо только договориться. Правда, теперь это будет дороже.

Да, и на голубом глазу добавить, что признание республик другими странами будет способствовать этому процессу.

[nonconvex]

Отнюдь. Украина провоцирует Республики оккупацией их территорий.

Проблема в том, что возможные претензии лднр на эти территории абсолютно нелегитимны с точки зрения международного права.

Вся нынешняя украинская власть нелегитимна с точки зрения права. Вооруженный переворот, организованный группой стран.