ПКР vs АУГ или есть ли будущее у авианосца в 21 веке?

Автор Veganin, 25.06.2021 12:11:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Павел73 от 02.07.2021 08:20:27
Цитата: undefinedчто в ПМВ, что нынче почти всегда побеждает тот, кто первым увидел противника и если Новик выйдет на дистанцию артиллерийского залпа он корвету УРО навтыкает от ватерлинии по клотик.
У эсминца времён ПМВ против современного корвета никаких шансов. Даже если с корвета снять все радары и всё УРО. И шесть лишних узлов эсминцу не помогут.
Бггг. Аргументация уровня "Я сказал!" ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Павел73

ЦитироватьЭто мы решили весь мир пощупать и устроить провокацию: докопаться под камеру до когонить с требованием покинуть терр.воды России.
Это мы устроили провокацию на пороге своего дома? На карту давно смотрели? Где Британия, где Россия, и где Крым?


Вот будь это в проливе Ла-Манш, тогда да, это мы устроили. А Чёрное море бриттов не касается никаким местом. Это они припёрлись к нам домой.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

NightFlight

Цитата: Павел73 от 02.07.2021 08:18:07Вот именно. Бритты просто проверили, чей Крым. Им столь же просто объяснили.
И каким же образом объяснили? Подождали когда британский корабль сам уйдет и постреляли в воздух под камеры, сняв духоподъемное видео для внутреннего употребления?  :)
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

Павел73

ЦитироватьБггг. Аргументация уровня "Я сказал!" ;D
Нет. Просто на современном военном корабле и без радаров и ракет достаточно начинки. Приборы ночного видения, баллистические вычислители, акустика, подруливающие устройства (позволяющие кораблю например развернуться на месте), автоматические артустановки, дымовая аппаратура, навигационные системы.


Эсминец ПМВ против современного корвета будет слеп, глух и неповоротлив.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

ЦитироватьИ каким же образом объяснили? 
По-человечески.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

telekast

Цитата: Павел73 от 02.07.2021 09:49:11
Цитата: undefinedЭто мы решили весь мир пощупать и устроить провокацию: докопаться под камеру до когонить с требованием покинуть терр.воды России.
Это мы устроили провокацию на пороге своего дома? На карту давно смотрели? Где Британия, где Россия, и где Крым?


Вот будь это в проливе Ла-Манш, тогда да, это мы устроили. А Чёрное море бриттов не касается никаким местом. Это они припёрлись к нам домой.
Мы же ходим тем же Ла-Маншем? Ходим. И Лаперузом ходим. И никого это не чешет. Никтото берегу с пеной на физии не бегает размахивая плакатами "Рашен, гоу Сайберия!"
И да, насчет "дома" у мира мнение отличное от нашего.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Павел73 от 02.07.2021 09:55:40
Цитата: undefinedБггг. Аргументация уровня "Я сказал!" ;D
Нет. Просто на современном военном корабле и без радаров и ракет достаточно начинки. Приборы ночного видения, баллистические вычислители, акустика, подруливающие устройства (позволяющие кораблю например развернуться на месте), автоматические артустановки, дымовая аппаратура, навигационные системы.


Эсминец ПМВ против современного корвета будет слеп, глух и неповоротлив.
Львиная доля Вами перечисленного без радара бесполезна. Скажем баллистические вычислители, или автоматические артустановки. И самое неприятное, что команда современного корвета пользоваться большинством вещей без "радаров и ракет" не умеет. А экипаж эсминца ПМВ с помощью дальномеров Барра-Струда способен навертеть дыр в "коллеге" вполне и почти в любых условиях.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

makdy

Вы бы еще про фильм от Голливуда "Морской бой" вспомнили. Как линкор ВМВ инопланетян сделал.

Павел73

ЦитироватьМы же ходим тем же Ла-Маншем? Ходим. И Лаперузом ходим. И никого это не чешет.
Ла-Манш и Лаперуз - это проливы, по которым проходят межгосударственные морские границы. И использование этих проливов регулируется международными договорами и определяется не 12-мильной зоной.


Попросту говоря, у британского эсминца не было никаких проблем эту зону не задевать. Не в проливе он находился, места в Чёрном море достаточно.

Но он преднамеренно "чиркнул" по этой зоне. Зачем? Чтобы проверить, чей Крым. И готовы ли русские, как и в прежние славные времена, за этот Крым умирать и убивать.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

telekast

Цитата: Павел73 от 02.07.2021 14:55:58
Цитата: undefinedМы же ходим тем же Ла-Маншем? Ходим. И Лаперузом ходим. И никого это не чешет.
Ла-Манш и Лаперуз - это проливы, по которым проходят межгосударственные морские границы. И использование этих проливов регулируется международными договорами и определяется не 12-мильной зоной.


Попросту говоря, у британского эсминца не было никаких проблем эту зону не задевать. Не в проливе он находился, места в Чёрном море достаточно.

Но он преднамеренно "чиркнул" по этой зоне. Зачем? Чтобы проверить, чей Крым. И готовы ли русские, как и в прежние славные времена, за этот Крым умирать и убивать.
Есть право мирного прохода. На его основе британец и шёл. Его курс не вел во внутренние воды, он шел из одного иностранного порта в другой, он не осуществлял маневрирование в терводах, пилил себе по прямой почти. С зачехленными орудиями. И кабы наши алкатели скандала, славы и орденов не возбудились, не полезли "выпихивать" его из тервод никакой "провокации" не случилось бы. Если какому-нибудь западному политику, или пропагандону замыслилось бы потом помахать флагом с воплями типа "Аааааа! Русские даже не пытались нас выпихнуть! Значит они не считают эти воды своими! Они зассали! Блаблабла!", то мы могли бы недоуменно пожать плечами и сказать "А из-за чего, собственно?!"©ММЖ сославшись как раз на то самое право мирного прохода. И был бы в этом случае эпичный обсер западных политиков, или пропагандонов и прочих поджигателей войны. Но кому-то захотелось обратного ради зарабатывания очков самизнаетекхукого и обсер вышел уже, к сожалению, наш.
А так-то тем маршрутом, через ту же 12-мильную зону постоянно шастают кораблики "срезая угол", экономя топливо и время, в т.ч. иностранные. Собсно для этого право мирного прохода и было в свое время придуманно.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

ОАЯ

#130
А теперь доведем мысль о свободных проходах до абсурда:
Мы скапливаем три авианосца, сорок эсминцев и шесть подлодок в Поти (не Баку) и идем в Одессу. Подходим к Севастополю и тут у нас "поломка". Начинаются ремонтные работы с применением перелетов палубной авиации, выставление оцепления из эсминцев и патрулирование от внезапного нападения...

Или еще проще - в воздухе должно быть тоже самое - пролет авиакрыла по территории противника не считается нападением, а всего лишь транзитным перемещением.

telekast

Цитата: ОАЯ от 02.07.2021 16:53:42А теперь доведем мысль о свободных проходах до абсурда:
Мы скапливаем три авианосца, сорок эсминцев и шесть подлодок в Баку и идем в Одессу. Подходим к Севастополю и тут у нас "поломка". Начинаются ремонтные работы с применением перелетов палубной авиации, выставление оцепления из эсминцев и патрулирование от внезапного нападения...

Или еще проще - в воздухе должно быть тоже самое - пролет авиакрыла по территории противника не считается нападением, а всего лишь транзитным перемещением.
В чОрном, чОрном море ограничен тоннаж ВСЕХ военных кораблей НЕчерноморских государств могущих в нем одновременно присутствовать. На сколько помню, он не может превышать пару десятков тысяч тонн. Так что авианосец туда может попасть лишь в случае войны. Остановка в терводах изза поломки предполагает, насколько я понимаю либо отбуксировние в порт, либо за пределы тервод и т.д. Т.е. право мирного прохода строго регламентированно, так что ваш абсурд абсурдом и является.
Насчет пролета авиакрыла. Если все государства договорятся о праве мирного пролёта, то так и будет. А пока так не будет.
Итого: по натягиванию птицы на планету - низачОт. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Space books

https://naked-science.ru/article/tech/kitajtsy-ustanovili-nadstrojku-na-pervyj-v-svoej-istorii-superavianosets


ЦитироватьКитайцы установили надстройку на первый в своей истории «суперавианосец»
 
Программа строительства китайского авианосца нового поколения прошла важный этап: корабль получил надстройку. Ранее Поднебесная собрала его корпус.
 
Type 003 / ©navalnews
Type 003 / ©navalnews
Проект первого китайского «суперавианосца» стремительно движется вперед: новые фотографии демонстрируют надстройку, уже установленную на его палубу.
Авианосцы — один из приоритетов для ведущих военно-морских сил мира. Опытные «игроки», такие как Королевский военно-морской флот Великобритании, Военно-морские силы Франции и ВМС Индии, весьма активны в этом направлении. Лишнее тому свидетельство — недавняя презентация концепта французского авианосца нового поколения.

  •  
Такие страны, как Япония и Южная Корея, делают шаги, чтобы присоединиться к элитному клубу. Но ни в одной стране, кроме США, не предпринимают таких усилий по строительству авианосцев, как в Китае.
Военно-морские силы КНР уже ввели в эксплуатацию два авианосца, выполненных на основе технологий СССР. Но именно новый корабль, известный как Type 003, обещает вывести флот Китая на новый уровень.
Type 003 / ©navalnews
Type 003 / ©navalnews
Type 003 близок по размерам к авианосцам ВМС США — самым крупным кораблям такого типа. Новые снимки позволяют не только увидеть ход работ, но и дают более детальное представление о размере авианосца. По мнению экспертов, его длина составляет примерно 320 метров. Это немного меньше длины самого нового авианосца американских ВМС — USS Gerald R. Ford (CVN-78).
©navalnews
©navalnews
Примечательной особенностью Type 003 станет наличие сразу трех стартовых катапульт. Как и Gerald R. Ford, китайский авианосец, вероятно, будет применять электромагнитную систему для запуска самолетов вместо паровых катапульт.
Ожидается, что в число самолетов, которые будут базироваться на корабле, войдет авианосная версия истребителя-«невидимки» FC-31. Полноразмерный макет этого самолета недавно видели на полигоне в Ухани.
Shenyang FC-31 / ©wikipedia
Shenyang FC-31 / ©wikipedia
Машину можно назвать аналогом американского F-35C пятого поколения. Отличием китайского самолета станет наличие двух двигателей вместо одного и, возможно, большее внутреннее пространство для вооружений.
Китайцам придется подождать новую «невидимку». Скорее всего, сначала на борту корабля будут базироваться истребители Shenyang J-15 четвертого поколения, которые иногда называют — и небезосновательно — копией Су-33.
У России несравнимо меньше определенности по новому авианосцу. За последние годы представили сразу несколько совершенно разных проектов. Один из кораблей может нести два десятка многоцелевых пилотируемых самолетов, шесть вертолетов и беспилотники.

telekast

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 02.07.2021 17:08:38
Цитата: telekast от 02.07.2021 15:59:48Есть право мирного прохода. На его основе британец и шёл.

Да...Приперся аж с туманного Альбиона, причем к Херсонской суши, но зачем то он и они все прутся к центральной части полуострова. При этом сайты, отследующие суда показывали вообще местоположение за 1000 км. Это к вопросу кто хакерствует. Кто срезает из мирных судов? А вот думаю они спрашивают разрешения - типа встречная волна, мазут на исходе, можно? Потом был в Украине во 2009 году -два меха в поезде делились работой. У них экономия топлива статья дохода. Экономический ход, тут срезал, там ветер в корму и набежало.
Ваше недовольство тем, что к соседям ходят гости это Ваши проблемы. Как и недовольство других когда в гости ходим мы. Мы же тоже не сидим дома, а демонстрируем флаг. То в Индийском, то в Атлантике, то в Тихом, то в Средиземном вон, учения устраиваем.
Вы ж сами мне давали ссылочку на сайт с трекерами? Вот в тот самый день я на него заглянул и увидел, что ровно в тех местах, в терводах пилил себе какойто сухогруз, контейнеровоз или еще ктото под иностранным флагом с имечком типа USSчегототам и никто его не бомбил и не перехватывал.
Насчет разрешения я сильно сомневаюсь. Потому то правило так и называется "право СВОБОДНОГО прохода", т.е. если ты соблюдаешь требования этого правила, то ты пилишь курсом, удовлетворяющим этому правилу, без всяких бумажек, запросов и согласований. В этом и смысл. В снижении волокиты, бюрократии и связанных с этим различных издержек. Это у нас норовят на каждую калитку вахтера посадить.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: telekast от 02.07.2021 15:59:48Есть право мирного прохода.
Конечно, конечно. Оно позволяет вломиться в территооириальные воды кого угодно, когда угодно и где угодно. В Договоре прямо так и написано. 


Цитата: telekast от 02.07.2021 15:59:48На его основе британец и шёл.
Конечно. Вот оно и звело его в крымские территориальные воды. Куда же ещё...


Цитата: telekast от 02.07.2021 15:59:48Его курс не вел во внутренние воды, он шел из одного иностранного порта в другой, он не осуществлял маневрирование в терводах, пилил себе по прямой почти.
Ты, кстати, его траекторию то видел?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьКонечно, конечно. Оно позволяет вломиться в территооириальные воды кого угодно, когда угодно и где угодно. В Договоре прямо так и написано. 
Так и написано,
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 02.07.2021 19:00:17
Цитата: Штуцер от 02.07.2021 18:50:04
Цитата: Старый от 02.07.2021 18:34:06
Цитата: telekast от 02.07.2021 15:59:48пилил себе по прямой почти.
Ага, ага, по прямой.
Ага. По прямой
А карта с маршрутом есть?
Ты знаешь, один дебил любит отвечать: я не студент, а ты не профессор, чтобы меня экзаменовать.
Карта есть, учи матчасть.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!