ПКР vs АУГ или есть ли будущее у авианосца в 21 веке?

[telekast]

ПСКР-500 и ПСКР-501

Виноват. Ну, есть только их два и автономность 5 суток, и принадлежат ФСБ. Задумки большие по количеству, но всего 2 пока... Но "Бора" та чем плоха? Скорость та же, зато вооружение -самые лучшие в мире ракеты "Москит" и прочее, и автономность большая. Вот и прошлись рядышком в своих водах... Ведь мимо Севастополя прохаживаются.

Да тогда чего мелочиться? Отдать ФСБшникам парочку АПЛ и ими патрулировать границу. А чуть что, так Ай-яй-яй

[NightFlight]

Вобщем, в мультиках и на парадах просто ух! А как надо пресечь реальное нарушение границы куда-то все девается...

[Павел73]

Гоняться за нарушителями их обязанность("пограничник сначала бежит сколько может, а потом сколько нужно!"). А потому скоростные корабли им нужны. И они у них есть. 

Их обязанность - выполнять приказ. Хоть вообще границу открыть. И использовать для пресечения нарушения и предупреждения нарушения именно те корабли и оружие, которое сочло нужным командование.


В данном случае было приказано пресечь и предупредить. Если бы приказ был задержать и/или уничтожить, пользовались бы другими средствами.

Вынужден повторить: у американцев есть корветы береговой охраны, которые тоже отнюдь не скоростные, и значительно уступают эсминцам. Тем ме менее, они есть.

И вообще скорость для корабля - давно не главное. Эсминец "Новик" времён ПМВ давал 36 узлов - смог бы он потягаться с современным 30-узловым корветом УРО?

[Павел73]

Вобщем, в мультиках и на парадах просто ух! А как надо пресечь реальное нарушение границы куда-то все девается...

Радует хотя бы то, что вы назвали данный инцидент реальным нарушением границы. Это прогресс.

[telekast]

Гоняться за нарушителями их обязанность("пограничник сначала бежит сколько может, а потом сколько нужно!"). А потому скоростные корабли им нужны. И они у них есть.

Их обязанность - выполнять приказ. Хоть вообще границу открыть. И использовать для пресечения нарушения и предупреждения нарушения именно те корабли и оружие, которое сочло нужным командование.


В данном случае было приказано пресечь и предупредить. Если бы приказ был задержать и/или уничтожить, пользовались бы другими средствами.

Вынужден повторить: у американцев есть корветы береговой охраны, которые тоже отнюдь не скоростные, и значительно уступают эсминцам. Тем ме менее, они есть.

И вообще скорость для корабля - давно не главное. Эсминец "Новик" времён ПМВ давал 36 узлов - смог бы он потягаться с современным 30-узловым корветом УРО?

Вот чем характерен Павел, он рассказывает пограничникам, как они должны охранять границу.
Для сведения, когда ПВ потребовалась для выполнения задач по охране границы тяжёлая техника, она им была выделена. ММГ, мото-маневренные группы такие были в Афгане, охраняли нашу границу с афганской стороны, со всей продетарской ненавистью. А на финской границе до сих пор обходятся Ингусом, калашом и шишигой. Уровень угроз и напряженности разный.
И да, концепция охраны границ у нас и у штатов существенно различается.
"Скорость для корабля давно не главное" это из серии "не очень-то и хотелось!"
И что в ПМВ, что нынче почти всегда побеждает тот, кто первым увидел противника и если Новик выйдет на дистанцию артиллерийского залпа он корвету УРО навтыкает от ватерлинии по клотик. Кстати, шестистволка ПСКР-а может тот эсминец распилить, чуть не пополам.

[Старый]

Потом англичанин  поднял на леер "Ромео, Танго, 2, 2". Сиречь "Иду прямо своим курсом, мой курс не пересекай и свали нахрен минимум на 2 мили назад и вбок, чтоб я тебя не видел". Что катер и выполнил, не будь дураком.

Британцам надо было поднять сигнал "Следуйте своим курсом!" что в переводе означает "Идите на #$%!".

[Старый]

Корветы и фрегаты с 30-узловой скоростью выйдут тогда, когда уже...

...нарушитель отшвартуется в Батуми.

[Старый]

Но вроде они скоростные катера на борту имеют?

Вот их и надо было пускать на перехват! Победа гарантирована: весь экипаж эсминца утратил бы боеспособность от хохота.

[Старый]

и если Новик выйдет на дистанцию артиллерийского залпа он корвету УРО навтыкает от ватерлинии по клотик.

А у эсминца случайно не автоматическая пушка милиметров 127?   Я честно не знаю. 

А Гарпунов случайно нет? 

[Старый]

Кстати, шестистволка ПСКР-а может тот эсминец распилить, чуть не пополам.

Если эсминец попадётся ему в чистом поле, пьяный и связаный. И то врядли. 

[telekast]

и если Новик выйдет на дистанцию артиллерийского залпа он корвету УРО навтыкает от ватерлинии по клотик.

А у эсминца случайно не автоматическая пушка милиметров 127?  Я честно не знаю.

А Гарпунов случайно нет? 

Насчет автомата это врядли. У Новика 4:4-х дюймовки было. Или крупнее? Не плмню. Но не меньше сотки. Скорострельность каждого около 10-15 выстрелов в минуту. Небронированным и слабобронированным целям будет кисло. Советские подлодки типа "К" имели одну четырехдюймовку и тем не менее одна из них смогла в одно лицо в артиллерийском бою отбиться от пары немецких эсминцев. Ну, низкий силуэт, все дела, но и одно орудие против восьми, не считая всяких помельче. Был такой случай в истории ВОВ, ЕМНИС

[telekast]

Кстати, шестистволка ПСКР-а может тот эсминец распилить, чуть не пополам.

Если эсминец попадётся ему в чистом поле, пьяный и связаный. И то врядли. 

Массу залпа той шестистволки прикинь. Там рев стоит мамадарахайя

[Старый]

Кстати, шестистволка ПСКР-а может тот эсминец распилить, чуть не пополам.

Если эсминец попадётся ему в чистом поле, пьяный и связаный. И то врядли. 

Массу залпа той шестистволки прикинь. Там рев стоит мамадарахайя

Реветь может. Распилить - нет.

[telekast]

Кстати, шестистволка ПСКР-а может тот эсминец распилить, чуть не пополам.

Если эсминец попадётся ему в чистом поле, пьяный и связаный. И то врядли. 

Массу залпа той шестистволки прикинь. Там рев стоит мамадарахайя

Реветь может. Распилить - нет.

Эта штуковина выплевывает ВЕСЬ свой БК меньше чем за минуту. Я вот погуглил, освежил. Масса снаряда -0,39. Стреляет очередями по 200(3 сек) с перерывом в 1 сек, и по 400(6 сек) с перерывом в 5 сек. Итого за три секунды, например цели прилетает 78 кг ОФЗ железа. Это около 4(!) залпов того же "Новика" или 16 четырехдюймовых снарядов. Распределенных только слегка во времени по пространстве. Надстройкам, антеннам, приборам, ангарам, вертолетам да и всему остальному по брови хватит. А через секунду прилетит вторая серия. И так десять раз.
ИМХУ

[NightFlight]

https://moika78.ru/news/2021-06-25/617606-gosbankiry-lishili-osk-unikalnogo-kabelya-dlya-atomnyh-podlodok/

Госбанкиры лишили ОСК уникального кабеля для атомных подлодок
Объединенная судостроительная корпорация обратилась в банк «ТРАСТ» с вопросом, почему тот не выполнил требования закона о гособоронзаказе, когда принимал решение о ликвидации питерского завода «Севкабель» — единственного в России производителя специальных кабелей военного назначения, без которых под угрозой срыва строительство и ремонт подводных лодок, в том числе кораблей ядерного сдерживания.

Закон №275-ФЗ требует обязательного согласования возможности ликвидации таких предприятий с государственным заказчиком по линии гособоронзаказа. Неисполнение этого требования сделало «невозможным выполнение очередных этапов строительства и ремонта кораблей и, как следствие, выполнение заданий ГОЗ», отметили в госкорпорации.

Не дождавшись ответа от госбанкиров, корабелы обратились к конкурсному управляющему «Севкабеля» Кириллу Пестрякову с вопросом: может ли он обеспечить верфи кабелем в режиме процедур банкротства. А тот ответил, что был назначен на завод только 8 апреля 2021 года, когда там уже не было ни одного рабочего, большая часть станков увезена в неизвестном направлении. Винить в этом некого, кроме бывшей конкурсной управляющей заводом Елены Савчук, которая была назначена с подачи банка «ТРАСТ» и за 4 месяца не оставила от предприятия камня на камне. Теперь управляющий требует взыскать с Савчук убытки, нанесенные утратой оборудования стоимостью 1,2 млрд рублей.

А еще говорят космический ядерный буксир в России сделают. С кабелями уже проблема.

[Mic]

https://moika78.ru/news/2021-06-25/617606-gosbankiry-lishili-osk-unikalnogo-kabelya-dlya-atomnyh-podlodok/

Госбанкиры лишили ОСК уникального кабеля для атомных подлодок
Объединенная судостроительная корпорация обратилась в банк «ТРАСТ» с вопросом, почему тот не выполнил требования закона о гособоронзаказе, когда принимал решение о ликвидации питерского завода «Севкабель» — единственного в России производителя специальных кабелей военного назначения, без которых под угрозой срыва строительство и ремонт подводных лодок, в том числе кораблей ядерного сдерживания.

Закон №275-ФЗ требует обязательного согласования возможности ликвидации таких предприятий с государственным заказчиком по линии гособоронзаказа. Неисполнение этого требования сделало «невозможным выполнение очередных этапов строительства и ремонта кораблей и, как следствие, выполнение заданий ГОЗ», отметили в госкорпорации.

Не дождавшись ответа от госбанкиров, корабелы обратились к конкурсному управляющему «Севкабеля» Кириллу Пестрякову с вопросом: может ли он обеспечить верфи кабелем в режиме процедур банкротства. А тот ответил, что был назначен на завод только 8 апреля 2021 года, когда там уже не было ни одного рабочего, большая часть станков увезена в неизвестном направлении. Винить в этом некого, кроме бывшей конкурсной управляющей заводом Елены Савчук, которая была назначена с подачи банка «ТРАСТ» и за 4 месяца не оставила от предприятия камня на камне. Теперь управляющий требует взыскать с Савчук убытки, нанесенные утратой оборудования стоимостью 1,2 млрд рублей.

А еще говорят космический ядерный буксир в России сделают. С кабелями уже проблема.

Так написано "...военного назначения". А ядерный буксир - чисто мирный атом

[Max Andriyahov]

и если Новик выйдет на дистанцию артиллерийского залпа он корвету УРО навтыкает от ватерлинии по клотик.

А у эсминца случайно не автоматическая пушка милиметров 127?  Я честно не знаю.

А Гарпунов случайно нет? 

Конкретно на этом Гарпунов точно нет. Только пушка и ПВО/ПРО ракеты.

ЗЫ: особо доставила фраза какого то журналиста: "... при подходе к берегам Крыма экипаж английского корабля надел балаклавы".

[Павел73]

Для сведения, когда ПВ потребовалась для выполнения задач по охране границы тяжёлая техника, она им была выделена. ММГ, мото-маневренные группы такие были в Афгане, охраняли нашу границу с афганской стороны, со всей продетарской ненавистью. А на финской границе до сих пор обходятся Ингусом, калашом и шишигой. Уровень угроз и напряженности разный.

Вот именно. Бритты просто проверили, чей Крым. Им столь же просто объяснили.

[Павел73]

что в ПМВ, что нынче почти всегда побеждает тот, кто первым увидел противника и если Новик выйдет на дистанцию артиллерийского залпа он корвету УРО навтыкает от ватерлинии по клотик.

У эсминца времён ПМВ против современного корвета никаких шансов. Даже если с корвета снять все радары и всё УРО. И шесть лишних узлов эсминцу не помогут.

[telekast]

Для сведения, когда ПВ потребовалась для выполнения задач по охране границы тяжёлая техника, она им была выделена. ММГ, мото-маневренные группы такие были в Афгане, охраняли нашу границу с афганской стороны, со всей продетарской ненавистью. А на финской границе до сих пор обходятся Ингусом, калашом и шишигой. Уровень угроз и напряженности разный.

Вот именно. Бритты просто проверили, чей Крым. Им столь же просто объяснили.

Чего там проверять? Как весь мир считал до инцидента, так и считает после оного. Это мы решили весь мир пощупать и устроить провокацию: докопаться под камеру до когонить с требованием покинуть терр.воды России. Подчинятся - можно кричать, что "онЕ признали воды, а значит и Крым, российскими!" Не подчиняться - можно кричать что "онЕ нарушили....провокация....ведь тока что с Байденом....позор поджигателям войны....етц!"
Ну и насчет "объяснили" тужиться сильно не стоит. Шел себе корапь и шел, пока не вышел, вывесил флаги эквивалентные посыланию лесом/морем, ихняя госпропаганда отреагировала на нашу в стиле "с нами кто-то дрался? Надо же! А мы и НЕ ЗАМЕТИЛИ!", что по-сути из той же серии, что и поднятый флажный сигнал. Но для торжества "патриотов" в телевизоре и на лавочках достаточно.