Обсуждение аварийно-глонассовского ДМа (из МЛМа)

[Старый]

Ну тебе не объяснить. Будешь рогами упираться.
 БЫЛ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РАЗРАБОТЧИКА ИЛИ НЕТ?

Виноватым остался разработчик. Никого не посадили, поснимали многих. 

Представитель наверно был, но чем бы он тебе помог?

[Старый]

А вот разработчик и на первом пуске вполне мог обратить внимание - че за х&#ня.

На что бы он обратил внимание? Всё было строго по инструкции.

[Штуцер]

А это как написана инструкция.
Помимо срабатывания датчиков уровня есть ещё и время срабатывания +/- допуск.

Времени в инструкции не было. Просто заправляй пока не сработает датчик. 

Ух ты. Как инструкцию возлюбил! А кто ее писал? 

Там ещё если не путаю на случай отказа датчика стоит вульгарная переливная труба из которой банально начинает течь на улицу кислород если уровень превышен. Её как и датчик поставили исходя из ошибочной формулы.

Похоже, путаешь.

[Штуцер]

Ну тебе не объяснить. Будешь рогами упираться.
 БЫЛ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РАЗРАБОТЧИКА ИЛИ НЕТ?

Виноватым остался разработчик. Никого не посадили, поснимали многих.

Представитель наверно был, но чем бы он тебе помог?

Старый, а можно Хунвейбина послушать?
Хочу услышать нечто подобное Бурановской открытой площадке по огневым испытаниям. )))

[Штуцер]

Вы кажется спрашивали об испытаниях? Не?

Я о заявленном Вами принципе :

"В принципе, весь объем испытаний (кроме ВК) и так проводился на полигоне силами КБ и завода."

"Весь" - в этом "Всем" электрические испытания более 50% процентов занимают. Их делают смежники (не КБ Салют и не РКЗ). Али не так?

И? Что сказать то хотели?
И что такое 50%?

[Старый]

Там был показательный комментарий в теме, что эксплуатация задавала друг другу вопросы в курилке, что заправка идёт больше по времени чем для дм02, хотя масса окислителя для вывода глонассов нужна таже.

Это как с землетрясениями. После землетрясения все обсуждают что видели кучу предвестников но почемуто никто ничего о них не сказал до землетрясения. 

 До запуска никто ничего не  обсуждал и никто никому ничего не говорил.

[Штуцер]

А вот разработчик и на первом пуске вполне мог обратить внимание - че за х&#ня.

На что бы он обратил внимание? Всё было строго по инструкции.

Старый, ты видел инструкцию? Тебе даже отдаленно неизвестно, как выглядит инструкция. Дай послушать компетентных.

[Старый]

Ух ты. Как инструкцию возлюбил! А кто ее писал? 

У тебя какието проблемы? Не держи в себе, поделись. Попробую помочь.

[LRV_75]

А вот разработчик и на первом пуске вполне мог обратить внимание - че за х&#ня.

На что бы он обратил внимание? Всё было строго по инструкции.

Инструкцию пишет разработчик. 
Для разработчика испытание/тестирование это тестирование не только его реализации, но и тестирование документации.
Вообще, по моему опыту и в космонавтике и в it вне космонавтике, большинство ошибок заложено именно в документации.
Разработчик полагает, что его реализация верна. А тщательности проработки  документации не уделяется должного внимания и вообще, зачастую, ошибки в документации разработчик не считает ошибками и склонен винить во всем тупизм эксплуатации.
Именно по этому, не дураки писали стандарты создания ракетно-космической техники, предусматривающие все этапы, включая наземные испытания.
Пренебрежение этих стандартов одна из причин наших провалов.

[Старый]

Старый, ты видел инструкцию? Тебе даже отдаленно неизвестно, как выглядит инструкция. Дай послушать компетентных.

Слушай, слушай, я ж тебе не мешаю. Пусть расскажут что всё было не так.

[Штуцер]

Да ты завалил тут все своим дилетантством!

[Старый]

Да ты завалил тут все своим дилетантством!

Так счас набегут участники событий, скажут что я козёл, что всё было не так и расскажут как было на самом деле.

[Хунвэйбин]

И? Что сказать то хотели?
И что такое 50%?

Хочу сказать, что Вы вводите общественность в заблуждение.

Вы пишите, что весь объем заводских контрольных испытаний МЛМ (кроме ВК) проведен на полигоне силами КБ Салют и РКЗ.
Я обращаю внимание общественности, что более 50% ЗКИ (по времени) занимают электрические испытания. Электрические испытания проводятся силами смежников ( то есть не КБ Салют и не РКЗ).

[Штуцер]

  Вы цитату дайте.
Когда будете отстаивать интересы "общественности", обратите внимание на прошедшее время в моих записях. Это означает, что я писал не о МЛМ.
Так вернемся к РБ. Был на заправке представитель разработчика ДУ?

[Хунвэйбин]

Был на заправке представитель разработчика ДУ?

Все были.

Технический руководитель сразу после аварии был снят с должности и более руководящих должностей не занимал.
Четыре сотрудника, непосредственно причастные, 10 лет состояли сперва под следствием, потом под судом. Можете почитать попавшие в публичный доступ материалы судебного процесса.
Десятки работников отрасли участвовали в следственных действиях и судебных мероприятиях.

[LRV_75]

Старый, ты видел инструкцию? Тебе даже отдаленно неизвестно, как выглядит инструкция. Дай послушать компетентных.

Слушай, слушай, я ж тебе не мешаю. Пусть расскажут что всё было не так.

Послушай Старый, вот ошиблась девочка, которая по ошибке положила на согласование старую инструкцию по заправке и это было фатальной ошибкой, которую никто не смог заметить?
Могли и должны были заметить!

Я вам сейчас открою одну тайну. 
Когда я начал копать в сторону, что могла быть ошибка в инструкции и была нелепая ошибка, когда уровень заправки трактовался неверно, то мне в личку написал Lev (теперь я могу об этом рассказать) .  Он написал, что я копаю в верном направлении, и что в Энергии об этом поняли уже через 2-3 дня после аварии и хватались за голову от нелепости произошедшего. 
Ещё в теме писали, что в ту миссию по каким то причинам не выписали командировки людям, которые должны были присутствовать при первом пуске их изделия.

[LRV_75]

Был на заправке представитель разработчика ДУ?

Все были.

Технический руководитель сразу после аварии был снят с должности и более руководящих должностей не занимал.
Четыре сотрудника, непосредственно причастные, 10 лет состояли под следствием, потом под судом. Можете почитать попавшие в публичный доступ материалы судебного процесса.
Десятки работников отрасли участвовали в следственных действиях и судебных мероприятиях.

А как Вы тогда объясните произошедшее?
Кто виноват и где была ошибка?

[Штуцер]

Был на заправке представитель разработчика ДУ?

Все были.

Технический руководитель сразу после аварии был снят с должности и более руководящих должностей не занимал.
Четыре сотрудника, непосредственно причастные, 10 лет состояли под следствием, потом под судом. Можете почитать попавшие в публичный доступ материалы судебного процесса.
Десятки работников отрасли участвовали в следственных действиях и судебных мероприятиях.

Стоп, стоп. Техрука наказали - это понятно и логично. Но техрук не бог и опирается в работе на спецов.
Еще раз: был именно представитель разработчика, в идеале, спец из отдела ДУ, бывавший до этого не на одной заправке ДМа. Был таковой или нет?

...вот LRV пишет, что такового не было.

[Хунвэйбин]

А как Вы тогда объясните произошедшее?

Читайте попавшие в публичный доступ материалы судебного процесса

[Штуцер]

Понятно. Знает не больше Старого и сливает.
Хунвейбин, сопла ЖРДМТ на вышеприведенных фото МЛМ изучили? Озарение не пришло про включение двигателей?