Обсуждение аварийно-глонассовского ДМа (из МЛМа)

Автор Хунвэйбин, 11.05.2021 21:00:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Хунвэйбин

Цитата: LRV_75 от 11.05.2021 12:42:55Ещё помниться подобное было при подготовке РБ дм03 при подготовке к запуску глонассов.
Не было.

Хунвэйбин

Цитата: Штуцер от 11.05.2021 13:04:15В принципе, весь объем испытаний (кроме ВК) и так проводился на полигоне силами КБ и завода.
И электрика?

LRV_75

Цитата: Хунвэйбин от 11.05.2021 21:00:55
Цитата: LRV_75 от 11.05.2021 12:42:55Ещё помниться подобное было при подготовке РБ дм03 при подготовке к запуску глонассов.
Не было.
РБ новый. Должны были провести в том числе тестирование заправки. 
Но решили совместить с собственно пуском. Совместили.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

Цитата: Хунвэйбин от 11.05.2021 21:02:38
Цитата: Штуцер от 11.05.2021 13:04:15В принципе, весь объем испытаний (кроме ВК) и так проводился на полигоне силами КБ и завода.
И электрика?
Электрика - понятие растяжимое.  Не знаю объема проверок режимов СУ и были ли они, но проверочные включения двигателей делались.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Хунвэйбин

Цитата: LRV_75 от 11.05.2021 21:33:29РБ новый. Должны были провести в том числе тестирование заправки.
прежде чем писать- разложите все по полочкам- "Завод-изготовитель", "Эксплуатирующая организация", "Изготовление", "Эксплуатация", "Борт", "Наземка".

Тратить время на "кашу в мыслях"- жалко.

Asug

Итак 11 мая "начинаются пневмовакуумные испытания, модуль помещен в камеру" . 12 мая - "успешно завершены пневмовакуумные испытания"..

Хунвэйбин

Цитата: Штуцер от 11.05.2021 22:09:17Электрика - понятие растяжимое.  Не знаю объема проверок режимов СУ и были ли они, но проверочные включения двигателей делались.
Там рядом с МИКом, где сейчас МЛМ, есть заброшенная площадка для испытаний двигателя Бурана. Правда, без крыши.

Более "включать двигатели " негде.
Об электрике. Разработчики почти всех  систем МЛМ- смежники (не КБ Салют). Следовательно, электрические испытания этих систем поодиночке и совместные при изготовлении МЛМ - за смежниками. За КБ Салют и РКЗ- или ничего, или самый минимум электрики.

LRV_75

Цитата: Хунвэйбин от 12.05.2021 20:16:04
Цитата: LRV_75 от 11.05.2021 21:33:29РБ новый. Должны были провести в том числе тестирование заправки.
прежде чем писать- разложите все по полочкам- "Завод-изготовитель", "Эксплуатирующая организация", "Изготовление", "Эксплуатация", "Борт", "Наземка".

Тратить время на "кашу в мыслях"- жалко.
Не знаю, может вы с Энергии и где то задета тонкая для вас материя, 
Но эту тему очень детально тут по  полочкам разбирали в 2010 году по горячим следам, включая инсайды.
Общий смысл, не выявили ошибку в инструкции по заправке нового РБ с увеличенными баками окислителя. Ошибка оказалась на поверхности. Аварии можно было избежать при должном наземном тестировании.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

#8
Цитата: Хунвэйбин от 12.05.2021 20:16:04
Цитата: LRV_75 от 11.05.2021 21:33:29РБ новый. Должны были провести в том числе тестирование заправки.
прежде чем писать- разложите все по полочкам- "Завод-изготовитель", "Эксплуатирующая организация", "Изготовление", "Эксплуатация", "Борт", "Наземка".

Тратить время на "кашу в мыслях"- жалко.
Ага. Разработчик технической и эксплуатационной документации. И самый интересный вопрос: был ли на заправке системщик от Энергии, а именно - представитель разработчика двигательной установки.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: LRV_75 от 12.05.2021 20:35:16Общий смысл, не выявили ошибку в инструкции по заправке нового РБ с увеличенными баками окислителя. Ошибка оказалась на поверхности. Аварии можно было избежать при должном наземном тестировании.
Ошиблись в формуле связывающей уровень и объём. В соответствии с ней не там поставили датчик верхнего уровня. Контрольная заправка ничего бы не выявила - датчик срабатывал как положено.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьБолее "включать двигатели " негде.
Вы не в теме . От слова "совсем".

Учить: ПВ2.1, ПВ2.2
И внимательно присматриваться к соплам 11Д458 и 17Д58Э. Очень внимательно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьОб электрике. Разработчики почти всех  систем МЛМ- смежники (не КБ Салют). Следовательно, электрические испытания этих систем поодиночке и совместные при изготовлении МЛМ - за смежниками. За КБ Салют и РКЗ- или ничего, или самый минимум электрики.
Я что то говорил о разработчиках?

Вы кажется спрашивали об испытаниях? Не?
Иные разработчики только потому, что харькрвчане отвалились. Неизвестно, кто лучше. У меня по этому вопросу свое мнение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Старый от 12.05.2021 20:42:10
Цитата: LRV_75 от 12.05.2021 20:35:16Общий смысл, не выявили ошибку в инструкции по заправке нового РБ с увеличенными баками окислителя. Ошибка оказалась на поверхности. Аварии можно было избежать при должном наземном тестировании.
Ошиблись в формуле связывающей уровень и объём. В соответствии с ней не там поставили датчик верхнего уровня. Контрольная заправка ничего бы не выявила - датчик срабатывал как положено.
А люди? На заправке?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 12.05.2021 21:01:30А люди? На заправке?
А что люди? Там не было никакого другого индикатора - стандартная технология. Специалист непосредственно осуществлявший заправку по своему опыту заподозрил что она идёт слишком долго но решил что на этот раз поток был меньше обычного и никому не сказал.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

LRV_75

Цитата: Старый от 12.05.2021 20:42:10
Цитата: LRV_75 от 12.05.2021 20:35:16Общий смысл, не выявили ошибку в инструкции по заправке нового РБ с увеличенными баками окислителя. Ошибка оказалась на поверхности. Аварии можно было избежать при должном наземном тестировании.
Ошиблись в формуле связывающей уровень и объём. В соответствии с ней не там поставили датчик верхнего уровня. Контрольная заправка ничего бы не выявила - датчик срабатывал как положено.
А это как написана инструкция.
Помимо срабатывания датчиков уровня есть ещё и время срабатывания +/- допуск.
Ещё одной из ошибок было то, что на пуск не приехали представители разработки от Энергии. Там был показательный комментарий в теме, что эксплуатация задавала друг другу вопросы в курилке, что заправка идёт больше по времени чем для дм02, хотя масса окислителя для вывода глонассов нужна таже. 
И никто не поднял шума, ведь -эксплуатация работает по инструкции.
А вот разработчик и на первом пуске вполне мог обратить внимание - че за х&#ня.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Хунвэйбин

Цитата: Штуцер от 12.05.2021 20:57:20Вы кажется спрашивали об испытаниях? Не?
Я о заявленном Вами принципе :

"В принципе, весь объем испытаний (кроме ВК) и так проводился на полигоне силами КБ и завода."

"Весь" - в этом "Всем" электрические испытания более 50% процентов занимают. Их делают смежники (не КБ Салют и не РКЗ). Али не так?

Хунвэйбин

Цитата: LRV_75 от 12.05.2021 21:11:34Ещё одной из ошибок было то, что на пуск не приехали представители разработки от Энергии.
Ерунды не пишите.

Штуцер

Цитата: Старый от 12.05.2021 21:07:49
Цитата: Штуцер от 12.05.2021 21:01:30А люди? На заправке?
А что люди? Там не было никакого другого индикатора - стандартная технология. Специалист непосредственно осуществлявший заправку по своему опыту заподозрил что она идёт слишком долго но решил что на этот раз поток был меньше обычного и никому не сказал.
Ну тебе не объяснить. Будешь рогами упираться.
 БЫЛ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РАЗРАБОТЧИКА ИЛИ НЕТ?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: LRV_75 от 12.05.2021 21:11:34А это как написана инструкция.
Помимо срабатывания датчиков уровня есть ещё и время срабатывания +/- допуск.
Времени в инструкции не было. Просто заправляй пока не сработает датчик. Там ещё если не путаю на случай отказа датчика стоит вульгарная переливная труба из которой банально начинает течь на улицу кислород если уровень превышен. Её как и датчик поставили исходя из ошибочной формулы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: LRV_75 от 12.05.2021 21:11:34
Цитата: Старый от 12.05.2021 20:42:10
Цитата: LRV_75 от 12.05.2021 20:35:16Общий смысл, не выявили ошибку в инструкции по заправке нового РБ с увеличенными баками окислителя. Ошибка оказалась на поверхности. Аварии можно было избежать при должном наземном тестировании.
Ошиблись в формуле связывающей уровень и объём. В соответствии с ней не там поставили датчик верхнего уровня. Контрольная заправка ничего бы не выявила - датчик срабатывал как положено.
А это как написана инструкция.
Помимо срабатывания датчиков уровня есть ещё и время срабатывания +/- допуск.
Ещё одной из ошибок было то, что на пуск не приехали представители разработки от Энергии. Там был показательный комментарий в теме, что эксплуатация задавала друг другу вопросы в курилке, что заправка идёт больше по времени чем для дм02, хотя масса окислителя для вывода глонассов нужна таже.
И никто не поднял шума, ведь -эксплуатация работает по инструкции.
А вот разработчик и на первом пуске вполне мог обратить внимание - че за х&#ня.
Дык а я куда клоню?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!