Трибуна Ивана Моисеева

[Иван Моисеев]

Коммунисты поставили цель превратить войну империалистическую в войну гражданскую и этой цели добились.

После захвата власти они эту задачу сняли. Ты не знал или делаешь вид что не знал?

Когда это "после" и кто именно снял? В советских учебниках истории об этом не писали. Фейк?

[Иван Моисеев]

Недавно в госдуме сказали: "Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее."

Это аргумент! Депутат сказал?

это не аргумент, это инфа. Кто сказал - не запомнил.

[Старый]

Сталин говорил, что 7 млн,

Сталин был прав - 7 млн погибших в боях.

Хрущев - 20 млн, 

И Хрущёв был прав - +13млн жертв фашистского террора.

при Горбачеве говорили о 27 млн.

Врали. С целью представить ситуацию хуже чем она была на самом деле и тем самым выставить себя в выгодном свете.

[Старый]

Я как-то посчитал, сколько людей жило бы на территории Российской империи, если взять за основу 1916 год - (военный год!). Получилось больше миллиарда. Если бы не власть коммунистов, Россия сегодня была бы крупнейшей и мощнейшей страной мира.

Я заинтригован. Это как же ты считал? 

[Иван Моисеев]

Сталин был прав - 7 млн погибших в боях.

И. Сталин в интервью корреспонденту газеты "Правда" заявил: "В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу - около семи миллионов человек"

[Иван Моисеев]

Это как же ты считал? 

С помощью Экселя. Это очень просто, можете повторить.

[Старый]

Ну конечно. Территория Украины и Белоруссии была оккупирована полностью.
См. ПРИКАЗ от 17 ноября 1941 года № 428 О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК.

А ничего что к 17 ноября и Белорусия и Украина уже были оккупированы полностью и соответственно приказ на их территории не действовал? Да вобщем то и на российской - тоже.

[Старый]

Для того чтобы опровергнуть данные доклада, их надо опровергнуть.

С точностью до наоборот. Никто ничего опровергать не должен.  Чтобы считать данные достоверными они должны быть безукоризненно доказаны. А пока не доказаны автоматически считаются ложными.

[Старый]

Напомню, что я назвал оценки числа погибших из официальных источников.

Это не официальные источники. Это ничем не обоснованное мнение самозванца.

[Иван Моисеев]

А ничего что к 17 ноября и Белорусия и Украина уже были оккупированы полностью и соответственно приказ на их территории не действовал? Да вобщем то и на российской - тоже.

Читайте сам приказ, если заголовок приказа не поняли. О Зое Космодемьянской слышали?

[Старый]

Для того чтобы опровергнуть данные доклада, их надо опровергнуть.

Не надо. Данные отвергаются как недоказанные.

[Иван Моисеев]

Это Менделеев посчитал

Дмитрий Менделеев не мог считать, как я, потому как у него не могло быть данных за 2016 год.

Но в целом, как видите, наши оценки близки, как это и положено у ученых.

[Старый]

Я ясно сказал, откуда цифра.

Ты както совершенно не сказал что цифра вымышленная. Зрители могут подумать что она имеет какоето отношение к действительности.

[Иван Моисеев]

Не надо. Данные отвергаются как недоказанные.

Да ради бога. Опровергайте. Я не говорил об их истинности, скорее наоборот.

[Старый]

Но то, что я сказал впервые, что X37-B - носитель малых спутников, полностью подтвердилось впоследствии.

Неее! Не оправдывайся! Ты сказал что это некий "космоносец" и описал его применение. Что оказалось бредом сивой кобылы обратным к действительности. А выпускать малые КА способен любой космический аппарат начиная с МКС.

[Иван Моисеев]

Я ясно сказал, откуда цифра.

Ты както совершенно не сказал что цифра вымышленная. Зрители могут подумать что она имеет какоето отношение к действительности.

Лень листать страницы. Много понаписали. Пролистайте и посмотрите, в каком контексте я ее привел. Вы ломитесь в открытую дверь, у меня нет оснований считать эту цифру достоверной.

[Старый]

Не думаю, что здесь есть тема для шуток.

Но ты то постоянно пытаешься шутить...

[Иван Моисеев]

Ты сказал что это некий "космоносец" и описал его применение.

Именно это я и сказал, и именно это потом и подтвердилось.

[Старый]

Поэтому единственно честные оценки -- прямые боевые потери. Убитые в бою и умершие от ран.

Жертвы фашистского террора то есть убитое немцами гражданское население тоже должны учитываться.

[Дмитрий Виницкий]

именно это потом и подтвердилось

где и когда?